Андрей Смирнов

У меня был проклинатель, а сколько дотов/дебафов успел задействовать?
Вркаст один был,И тот на фарш пустили

я тебя убью без вариантов, это неинтересно.
давайте лучше сыграем 3 в 2: я и еще кто-нибудь против тебя и еще двоих.

без подвесок и без воинских скилов.

========================================================

корень из мощности + УК + сист.магия*астральное проектирование - шанс твоей стены что-либо взломать

мощность твоей стены = 1469-1948 (мантра учтена, кольцо учтено)
корень при мин мощности = 38
корень при макс мощности = 44

шанс при мин мощности = 38(корень) +72(УК) +118(жезл)
шанс при макс мощности = 44(корень) +72(УК) +118(жезл)
кольцо не считаем, оно только твои собственные заклятья (непосредственно создаваемые) бафает на взлом.

итоговый шанс на взлом = 228-234


МС + боевая магия + 3*системная магия + 2*протекция + астральное проектирование) + d(такое же значение) + иные бонусы = шанс заклятья Валмита защититься от взлома
для примера возьмем Шторм Огня и Ветра
мощность Шторма = 901-1400 +72(кольцо) +56(жезл) = 1029-1528
корень при мин.мощности = 32
кореньпри макс.мощности = 39
защита Шторм от взлома при мин мощности = 32(корень) +12(УК) = 44
защита Шторма от взлома при макс.мощности = 39(корень) +12(УК) = 51
45 +d45 +44(жезл) +44-51

итоговая защита Шторма Валмита от взлома = 134-185

да, надо это немножко поправить.

Вообще у купола хватало мощности, чтобы сохраниться на начало раунда:

Цитата из книги авторемонт = 58 потеря/прирост энергии = -182 +58 = -124 остаточная мощность купола = 1825 -1626 = 199

Так что Галахад должен был либо терять часть мощности защиты, проламываясь через него, либо тратить атаку на то, чтобы его развалить. Не то чтобы он не мог пожертвовать 75 единицами защиты, но всё же.


На насколько комфортной или предельной дистанции Галахад достал Дрейка? Или он успевал подбежать на этом раунде (с середины поля, с учётом остаточного купола и контратак) прямо под место взлёта?

хотя... может быть, и не надо это править. Бафы урезаны, так что абузить через 100500 бафов не получится. Ок, одно заклятье Валмита ты взламываешь, но потом он сам делает симайн с бафом на антивзлом и делает заклятья с хорошим внутренним шансом взлома... в общем, хз.
Если взлом нерфить, то чуть-чуть.

Нет, не хватало.
мощность купола = 199 -124 = 75
купол с расходом 182 не может стоять при энергии 75, ему нужно минимум 182.
Это не ошибка, в других боях было тоже самое. Заклятью нужен некий минимум энергии, чтобы функционировать.


со скоростью 24 метра в раунд, будучи на дистанции 13 метров от Дрейка, он сумел добежать туда, куда ему хотелось.

Вот тебе и доминирование варкастера, Ксав. Два варкаста мы бросали потому, что это гарантированно вас убивало на тактическом уровне — но если бы не это, можно было бы поиграть против варкастов имбовым системщиком-взломщиком


Так там и не получилось абуза: кольцо с +72 ты не засчитал (т.к. без ветки на наделение заклятий свойством?), так что там один бафф от жезла.

В ходе 0 стена отбивает оба каста Валмита (кстати, они ведь летят назад к нему с 100% шансом или нужен еще бросок?). Следующим ходом нападающие должны были бы наложить на себя бафф защиты от взлома, а я бы забрал себе Ксавов симайн. И дальше игра снова идет более-менее на равных с небольшим моим преимуществом: в арте больше полезных веток, чем в варкасте-баффе, а преимущество мощности режутся корнем.

Козырь, но не всепобеждающий. В ход 0 можно отбить бесплатно одно заклятье — т.е. цена Зеркальной Стены где-то 2-3 подвески: 1 защита, 2 отбивает чужую подвеску и 3 потенциально чужой подвеской попадает по врагу.

Контрится теми же Штормами и объемной магией, как я понимаю, баффами и воинами/артами.

летят к нему


объемными не контрится.
воинами с контратакой - контрится
бафы - ну такое... да, в какой-то мере.

А что, перенаправить энергию можно и без контакта с "плетением" рабочей части заклинания? Я думал, штука вроде Шторма подействует по тому же принципу и в тех же условиях, что на Галахада

зеркало сразу контакт со всем заклятьем установит.

О чем и речь - вместо того, чтобы играть профильно, вы кидали не профильные варкасты. Потому что это выгоднее. Ну бред же.

Насчёт взлома - 100500 веток на Усиление одного свойства работать не должно. Если это так сейчас есть, это абьюз.

Условно говоря, у меня есть ветка С перечислением 8 форм, которую Морган считает как один баф. У тебя - 3 ветки по 3 формы, которые считаются как 3 бафа и складываются. Обсуждать, как лучше поабьюзить текущую систему, можно, но не вижу смысла в игровой перспективе.

узбагойся, количество бафов понерфлено уже до 1.
кроме того, в случае Фенрира был только 1 баф и так (с жезла)

Короче. Напишите, что и как надо тестить в следующих боях, чтобы эта жуткая катавасия пришла в играбельный вид. Пока, во-первых, ощущение недееспособности части билдов, во-вторых, ощущение, что эффективно играть определённым билдом без двух часового рытья в справочнике и расчёта формул, не выйдет.

что жуткого-то?
нормальная система, можно любым билдом против любого билда играть


у тебя не получается играть некоторыми билдами - это не значит, что они недееспособны


не надо рыться в справочнике 2 часа, достаточно поиском во 2м посте посмотреть ключевые навыки для твоего билда и все.

Наоборот, логично. Вы, считай, подставились - не заготовили достаточно защит, не зная, что мы с Цвергом будем делать (у вас 1 щит, от нас 2 неизвестных заклятия). Из-за этого ткнуть в удобно подставленную спину - бросать непрофильные варкасты - стало почти что гарантированной победой.

Если бы вы набросили еще 1 купол, победить так просто не получилось бы (у Цверга не было второго варкаста-подвески). Если бы ты бросил в Цверга хотя бы один варкаст, а не срабатывающий в следующий ход симайн - была бы ничья, и утром я рассчитывал на именно такой исход (считай, демарш против имбовости сэра Галахада). Оффтоп

на самом деле, с утра я верил, что у Цверга есть подвеска варкаст, а вы сейфово набросите 1 дополнительную защиту-купол - и нам придется надеяться, что сумма двух наших подвесок будет больше суммы двух ваших + амулета... Шансы были: у нас подвески немного сильнее

Просто тактика, ничего сложного.

Да блять, смысл выигрывать тактикой, под которую ты не рассчитывал билд??? Смысл вообще стремиться закончить бой скорее? Ну бой с Галахадом я не учитываю, но мы вроде как тестили разные билды, нет?

Еще раз повторю, я хотел симайны проверить, ты написал мага-взломщика. Ну так и взламывал бы. Имбовость подвесок-варкастов уже вроде была очевидна. Но, если бы мы пытались раскрыть именно задумку персонажа, имхо, намного полезнее был бы Бой. Мне вот ни разу не впилась победа здесь, а посмотреть, как себя будет симайн вести, хотелось.

По факту, мы пользы с этого теста получили... Нерф подвесок и небольшой баф артов? Что ещё, уменьшение количества бафов до 1?

это не значит, что ради тестов нужно поддаваться противнику или не пытаться победить, когда это возможно.
в каждом бою, даже в тех, которые быстро заканчиваются, что-то тестилось и потом вносились правки.


это неправильный подход. "Тест" когда одна из команд специально затягивает бой - это не тест. Надо побеждать с теми возможностями, которые есть. Если эффективнее в данный момент применить взлом - применяем взлом, если создать симайн - создаем симайн, если долбануть варкастом - долбим варкастом.
Билд не значит, что ты теперь обязан пользоваться только каким-то одним заклинанием. Билд означает, что некоторые заклинания будут удаваться тебе лучше других, будут эффективнее, вот и все. Но это не значит, что те заклинания, которые ты делаешь лучше, будут объективно лучше во всех ситуациях. Совсем нет.

еще небольшой баф защиты от взлома.
Но главное, "мы получили" лучшее понимание механики. Ну, кто-то получил, я надеюсь.

Ну тут такой момент - я воспринимаю эти бои в первую очередь как работу над улучшением системы и тестированием работоспособности определённых подходов. Поэтому мне немного дикой кажется ситуация, когда на тест билда забивают из-за большей эффективности других действий.

В последнем бою нам, возможно, для победы эффективнее было просто ставить 4 купола, но какой в этом смысл? Я хочу, чтобы система приняла логичный и удобный вид для дальнейшей игры в ролевке (не знаю, конечно, доживу ли я там до Форм, но надеюсь), а не выигрыша любой ценой.

Поэтому замечания о тактике и планировании странно звучат. Галахад действовал логично и в рамках своего персонажа. Валмит - тоже, у него персонаж был собран в боевого-мага - варкастера. Я тоже по мере возможностей пытался потестить симайны. Я хз, что хотели потестить остальные, но очевидно, что из этого ничего не вышло. Ну и смысл?