Андрей Смирнов

С аватарами сложности, т.к. новых учеников выбирают настоятельницы в весьма нежном возрасте и предугадать их выбор малореально.
Школу долго не рассматривали как большую угрозу, но чем дальше в лес, тем большее значение она обретала и тем сложнее становилось разобраться с ней, т.к. вышедшие из нее бессмертные саботировали попытки решить все раз и навсегда жесткими методами (многие из них успешно встроились в управленческую "вертикаль" Небес).
Соответственно, в появлении Последовавших кое-кто наверху увидел шанс разобраться с этой головной болью, минуя всю небесную бюрократию. ))

Там что, прям целая полноценная бюрократия? Кто ей покровительствует?
Однако, получается, все основные силы были не против возвращения Последовавших.
Я ошибаюсь, или Младших Богов Школа не выпускала? Получается, её Настоятельницы (Бессмертные Маски) сумели встроиться в эту вертикаль? В каком качестве? Или просто притворяясь кем-то другим, играя его роль (почти идеальные Подделки)?

так и стоит перед глазами ) диалог светлых князей и последышей против школы
http://www.youtube.com/watch?v=w_XmxT3lsGE

Я пошутил. Не вполне бюрократия, конечно, но система управления там вырисовывается достаточно запутанная и сложная.
При том именно вырисовывается, т.к. в черновике эта тема вообще не была раскрыта практически.


Ну, мнение Эдрика на этот счет не равно мнению Школы. Школа, в целом, была против. ))


Как раз таки выпускала. Там три категории бессмертных третьего поколения, соответствующие предметам в руках Картивеля: мечи, маски и венцы. Вот бессмертные венца как знака власти - это чистой воды и получаются младшие боги Кельриона.


В основном - бессмертные венца. Хотя и маски тоже, но в меньшем числе.
Да, как почти идеальные подделки.
И сходство их силы с силой Лицемера, кстати говоря, не случайно.

Насколько я помню, Лицимер до момента его свергания имел очень пластичное и послушное лицо, прям как у Бессмертных Масок (точнее, это у них, как у Лицимера в "молодости")
Насколько это неслучайное сходство связано с сокрушением Лицимера богами?

Ты выше говорил (в этой или соседней теме), что Школа открыла 2 пути: Маски и Меча. У меня сложилось впечатление, что этими путями (преимущественно первым) её выпускники и шли, а Бессмертные Венца приходили в мироздание не через Школу.


Я помню

Связано.
ШЖЛ весьма продвинулась в астральной алхимии. Собственно, и сам путь бессмертных масок появился в результате их опытов с ингридиентами, выцеженными из остатков некогда отнятой у Лицемера силы.
Эдрик не потащил к ним освобожденную богиню именно по этой причине - боялся, что ее тут же разберут на ценные ингридиенты.


Бессмертные Венца приходили разными путями, в т.ч. через Школу.
Реально мало было Бессмертных Меча. Маски и Венца - существенно больше.

Интересно получается... Выходит, освободившиеся от формы дальше просто примеряют на себя одну из шкурок, предварительно созданных алхимиками Школы?

Нет, таким образом "обессмертить" человека было достаточно один раз, в самом начале. Повторять всю эту алхимию каждый раз потом было уже не обязательно: Кипящая Река прекрасно заменяла этот процесс.

Кипящая Река выступает здесь банком форм, которые могут принять освобождённые от формы?

Не банком... она выступает неким символом жизни смертных существ, колесом перерождений и всех его прелестей в "концентрированном" виде.

А адепт школы запоминает несколько вариантов комбинаций состояний, через которые ему надо пройти, чтобы выжить в Кипящей Реке и обрести бессмертие (комбинация Маски, комбинация Меча, комбинация Венца)?

Нет, он заранее ничего не может выбрать. И вообще, когда они ныряют, то нацеливаются не на бессмертие, а на обретение анкавалэна (т.е. на предположительно - пустую руку).
Обретаемое бессмертие считается неудачей (об этом еще в 1й части Эдрик говорил).
В самой Кипящей Реке вопрос в том только сумеет ли адепт сохранить осознанность, растождествившись со всем, что человек считает "своим" (в т.ч. со своим телом, своими мыслями, своими чувствами и так далее) или же "свое", до предела насыщенное болевыми ощущениями пожрет всю осознанность. В 1м случае он становится бессмертным, во 2м - просто умирает и отправляется на перерождение.

Это понятно. Я не понимаю, как это всё связано с тем, что путь Маски астральные алхимики Школы выделили из остатков отнятой у Лицемера силы.

Им было достаточно где-то в тварном мире хоть раз создать бессмертного маски с помощью астральной алхимии. Как только это явление, этот путь получил бытие - эта форма бессмертия стала возможна и в результате принятия ванны в Кипящей Реке, которая символизирует весь этот тварный мир страданий и иллюзий.

если бытие масок родственно силе Лицимера следует ли полагать, что и у них есть некий аналог Игры, или условия при котором они могут совершить копирование/поглощение выбранной цели ?

Этот момент пока под вопросом.

Давно назревали вопросы, как раз по этой теме. Как получают свой Анк, бессмертные "мудрецы, чародеи и маги" типа Фремберга? Собирают бессмертную душу из каких-то компонентов? И почему Фремберг ставил себя выше третьего поколения? Я так понял каких-то особых способностей он не получил, кроме прироста колдовской силы? Или ему были доступный какие-нибудь системы ВВ?

В черновом варианте романа они получали бессмертие в трех специальных местах, соответствующих группами миров, относящихся к трем разным Светилам. Как это будет в чистовом варианте - я пока не решил.


Да, ВВ, и сам уровень Дара очень высокий.

Тогда такой вопрос. Обсуждения выше немного запутали, получается Кипящая Река сама по себе ничего не дает "ныряльщикам", она готовит своебразный пустой шаблон, который можно наделить комплексом свойств? Если так, то что дальше? Кто определяет каким станет бессмертный? Если это адепт ШЖЛ, то мастера делают его таким? А если это не человек, но у него получилось отрешиться от всего кроме "Я"? По алхимикам ШЖЛ тоже вопрос: раз это они создали путь Маски, и могут "разобрать" на компоненты божество, то попади к ним в руки подходящий источник ингридиентов, может появиться еще один тип бессмертных, а у Картивеля отрастет еще рука? И, кстати, путь Меча тоже их работа?