[Морган]

Товарищи христиане (Лекс и Икторн), ваш батхерт вполне понятен, равно как и нежелание знать реальную историю вашей религии. Все прекрасно понимаю и не имею претензий.

[Iktorn]

Латынина да. Чот пока аргументация Моргана отдаёт Фоменкой. Хотя я тут совсем мимкрокодил.

[Valmit]

У меня кстати тоже градус доверия к Латыниной сильно понизился в последние годы. Гостей она сомнительных приглашает (инфоцыган Арестович, Профессор Путин-Умер-И-В-Морозилке), сама периодически хрень какую-то несет. Но книжку надо почитать, да, интересно, наверное

[Lex]

Ладно, не буду расстраивать тебя своим мнением о латынинской фактологии...

[Морган]

но это все мелочи ) настоящий прикол в том, что евреи не завоевывали Ханаан ))) это не пересказать в двух словах, это надо читать )))

[Морган]

и параллели между Яхве и Сетом - это не ее домыслы (она вообще об этом вскользь пишет, т.к. книга не об этом), а мнение древних египтян.

[Морган]

Латынина сообщает факты, и на основе этих фактов строит предположения (как свои, так и приводит мнения авторитетных библеистов). По-моему, это самая честная позиция из возможных.

[Lex]

Латынина сама по умолчанию вызывает вопросы )

[Морган]

Да, и еще. Важный момент, который нужно иметь в виду, когда мы говорим обо всем этом. Яхве /= (не равно) Сет. Просто любопытно, что из всех своих богов египтяне выбрали именно Сета для отождествления его с Яхве. Именно в Сете, с т.з. египтян нашлось максимальное количество схожих с Яхве черт. Ни в Ра, ни в Озирисе, ни в Тоте, ни в Амоне, ни даже в Амоне-Ра )) и это о чем-то говорит, наверное? И это не было попыткой призинить Яхве (в тот период Сет был еще вполне легальным божеством, с храмами и с фараонами, носившими его имя), но это кое-что говорит о характере Яхве в период Моисея или ранее. Никакого супербога, трансцендентного бытию, которому поклоняются все остальные боги (ну или хотя бы враждуют с ним и всегда ему проигрывают) нет и близко. У этого божества есть своя, вполне функциональная ниша.

[Морган]

ЭйнДи куда-то пропал... и в телеге не отвечает. Как-то беспокойно за него. Надеюсь, его не бусифицировали...

[Морган]

Исход - не бегство бедных-несчастных омежек, которых терроризировали злые египтяне, а отступление хорошо вооруженных отрядов, к которым примкнули люди из других страт, разграбив по дороге чуть ли не половину Египта. А отступление это - результат предшествовавший этому гражданской войны, когда Моисей (а точнее, его исторический прототип) пытался стать египетским фараоном.

[Морган]

Вообще, роль апиру (разбойников/наемников) в Др.Египте совершенно недооценена, а между тем в определенные периоды она бы огромна (даже некоторые фараоны были из них). Библейские рассказы о том, что Иосиф рулил всем Египтом, а Моисей был приемным сыном фараона отражают тот уже стиравшийся к моменту написания Библии факт, какую огромную роль апиру играли в Египте. И нет, их положение совсем не было положением рабов (конечно, некоторые были рабами, другие служили в войске, третьи занимали высокие чиновничьи должности и т.д. - все как и у всех).

[Морган]

Сет - бог пустыни, а именно из пустыни приходили "апиру" (кочевые разбойники, которые позже станут евреями).

[Морган]

Сет никогда не был хорошим парнем, но на ранних этапах он воспринимался как "да, он сукин сын, но это наш сукин сын".

[Морган]

Более того - некоторые фараоны имели имена, в которые было заключено имя Сета: Сети, Сет, Сетхотеп и другие.

[Морган]

это еще не тот Сет, которого знаем мы из фильмов, не "чистое зло". Сет того периода - бог воитель, бог бурь, сражающийся с Апопом и защищающий фараона. Фараон при восхождении на трон получает двойное благословление - от Гора и от Сета.

[Drake]

Эта версия очень, хм, вызывает вопросы.

[Морган]

любопытно, что египтяне отождествляли Яхве с Сетом.

[Морган]

читаю "Сотворение Бога" Латыниной. Это третья часть ее исторического расследования. Просто супер. Давно так не кайфовал. Столько нового всего - и не только в плане неизвестных ранее мне фактов, но и совершенно неожиданных взаимосвязей.

[Морган]

почти )

[Drake]

Осваиваешь новый жанр?

[Морган]

начал писать пролог к "Солнечному убийце". Так все трогательно и мелодраматично, что прям сопли-слезы )))

[Drake]

Пррривет!

[Мир]

Мяу!

[КсЮ]

Рррррыыыысик, приветик.

[Морган]

какие люди ) привет

[Рысь]

Всем привет

[КсЮ]

Перекличка ))

[Drake]

Присоединяйся, мяу

[Морган]

размявкались тут ))

[КсЮ]

МУР-МУР)

[Lex]

МРРР

[Мир]

МЯУ!

[Drake]

Мира и всех — с недавним днём кошачьего племени!

[Мир]

Угу

[Iktorn]

Ми-и-ир!!!

[Iktorn]

Угрожающий смайлик. Как мы помним, в тяжелых случаях персонадж переходит в режим НПС, и ДМ может начать делать с ним ужасно неприятные вещи, чтобы игрок читал и страдал, и в конце концов не выдержал и вмешался!

[Морган]

)))

[Valmit]

Если ничего не делать, то и ничего плохого с твоим персонажем не произойдет!

[Морган]

да мы еще толком не начали. Все вялые какие-то.

[Drake]

Вы её ещё не заканчиваете?

[Морган]

Дрейк, присоединяйся к ролевке )

[Морган]

привет ему передавай и с НГ поздравь от нас

[Fenrier]

У меня все хорошо, общался с Рысем, у него тоже

[Fenrier]

Плак-плак

[Valmit]

да

[Fenrier]

Там очередное магическое средневековье?

[Fenrier]

Желаю, чтобы у всех все было ок

[Fenrier]

Всех с Новым годом, Длинной ночью, Рождеством и прочие-прочие-прочие

[Морган]

2025 - год зеленой деревянной змеи