Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 29 мар 2024, 11:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 845 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 22:04 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22669
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Если алиены похожи на нас, то они нас истребят прост она всякий случай, независимо от игр и фильмов

По ходу или мы не такие, или алиены на нас непохожи. Если бы высокоразвитая цивилизация хотела выключить конкурентов в галактике — нас бы просто взорвали еще миллион (сто тысяч, десять тысяч) лет назад. Вырезать конкурентов тем легче, чем больше между вами разрыв.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 22:06 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Gobl писал(а):
Если алиены похожи на нас, то они нас истребят прост она всякий случай, независимо от игр и фильмов

По ходу или мы не такие, или алиены на нас непохожи. Если бы высокоразвитая цивилизация хотела выключить конкурентов в галактике — нас бы просто взорвали еще миллион (сто тысяч, десять тысяч) лет назад. Вырезать конкурентов тем легче, чем больше между вами разрыв.

Так же возможно что никаких алиенов нету и мы живём в симуляции, то есть мы - нпс :pardon:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 22:08 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22724
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У нас в целом цивилизация (да и в принципе органическая жизнь) построена вокруг понятия конфликта. Логично, что в фантазиях на тему иных рас/пришельцев/чего угодно конфликт занимает центральное место.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 22:14 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22669
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Так же возможно что никаких алиенов нету и мы живём в симуляции, то есть мы - нпс

Причем лично я приписываю этой версии довольно большую вероятность Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 22:22 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83752
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Gobl писал(а):
Если алиены похожи на нас, то они нас истребят прост она всякий случай, независимо от игр и фильмов

По ходу или мы не такие, или алиены на нас непохожи. Если бы высокоразвитая цивилизация хотела выключить конкурентов в галактике — нас бы просто взорвали еще миллион (сто тысяч, десять тысяч) лет назад.

может, миллион лет назад они до нас еще не долетели? :unknown:

Цитата:
Вырезать конкурентов тем легче, чем больше между вами разрыв.

однако, чем больше разрыв - тем менее иная цивилизация будет восприниматься как конкурент.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 23:38 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10378
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Ну, и вытекающий из этого вопрос: если наши игры, фильмы, произведения искусства и пр. могут спровоцировать инопланетный удар по Земле, не следует ли запретить игры, фильмы и пр. с убийствами пришельцев? :unknown:

А почему такие преференции именно инопланетянам? :unknown:
Может быть тогда то же самое в отношении книг-игр-фильмов, в которых фигурируют эльфы, орки, духи, боги, другие люди, животные, роботы и все-все-все?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 23:42 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83752
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Морган писал(а):
Ну, и вытекающий из этого вопрос: если наши игры, фильмы, произведения искусства и пр. могут спровоцировать инопланетный удар по Земле, не следует ли запретить игры, фильмы и пр. с убийствами пришельцев? :unknown:

А почему такие преференции именно инопланетянам? :unknown:
Может быть тогда то же самое в отношении книг-игр-фильмов, в которых фигурируют эльфы, орки, духи, боги, другие люди, животные, роботы и все-все-все?

ну, животные и другие люди - мимо. (животные неразумны, другие люди если и будут в другой цивилизации, что скорее нас поймут).
роботы обычно созданы кем-то, поэтому тоже мимо.
что касается эльфов/орков, то мне кажется, что играх их убивают реже.
по крайней мере нет распространенного паттерна "орки/эльфы захватывают наш мир, поэтому мы должны убить всех орков/эльфов!"
Обычно речь идет о конфликте в каком-то другом мире, где мы сами играем зачастую не за людей, а за представителей других видов. Поэтому людская ксенофобия в них не выпячивается настолько ярко.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:03 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10378
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Глядя на игры про убийство других людей, инопланетяне или духи могут тоже решить, что человека в его бездумной страсти к уничтожению надо уничтожить.
Роботы и животные могут обрести самостоятельность и припомнить людям всё. Или за людьми могут наблюдать высокоразвитые животные из параллельного мира. Или тотемные духи с другого уровня мира.
Орков в играх мочат достаточно массово, и Орда можт решить, что такой сосед ей в степи не нужен.
Эльфы, посмотрев на все тенденции во всех играх и прочем, прийдут тоже к выводу о тотальной ксенофобии людей и необходимости решить этот вопрос. (Впрочем, возможно, уже пришли.)

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:11 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83752
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Глядя на игры про убийство других людей, инопланетяне или духи могут тоже решить, что человека в его бездумной страсти к уничтожению надо уничтожить.

Неа.
Давай посмотрим на примере разумных жуков, за которыми мы (суперразвившиеся земляне) изподтишка наблюдаем. То, что жуки жрут друг друга - это нормально. Это их внутреннее дело. Но вот если жуки начинают мечтать о том, что будут жрать нас - это заставляет посмотреть на них под другим углом.

Цитата:
Роботы и животные могут обрести самостоятельность и припомнить людям всё.

ну пока-то ситуации "животные наблюдают за людьми и думают, не уничтожить ли их?" - нет, и быть не может (в настоящем).
нас интересует ситуация,когда более продвинутая цивилизация наблюдает за нами уже сейчас.

Цитата:
Или за людьми могут наблюдать высокоразвитые животные из параллельного мира.

Не страшно. Нас же не расстраивает ситуация, когда тигры жрут обезьян.

Цитата:
Или тотемные духи с другого уровня мира.

я думаю, тотемные духи и боги гораздо больше обеспокоены тем, что мы засираем планету, а не тем, во что мы играем.

Цитата:
Орков в играх мочат достаточно массово, и Орда можт решить, что такой сосед ей в степи не нужен.

ну для Орды-то нормально воеваеть. :pardon:
Цитата:
Эльфы, посмотрев на все тенденции во всех играх и прочем, прийдут тоже к выводу о тотальной ксенофобии людей и необходимости решить этот вопрос. (Впрочем, возможно, уже пришли.)

ну правда - мало же игр, где тотально уничтожаем эльфов.
а вот инопланетиан - направо и налево :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:17 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22669
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
может, миллион лет назад они до нас еще не долетели?

Возможно, но это нарушает условия технологического превосходства — тогда мы в общем равны или имеем преимущество по развитию: если они не уморили нас эпидемией в эпоху первых городов, значит, они не могут быть настолько старше нас

Морган писал(а):
однако, чем больше разрыв - тем менее иная цивилизация будет восприниматься как конкурент.

Но это временно, и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять.

Тут сама идея в том, что если алиены решают жить сами в галактике (вполне нормальная цель), иррационально/тупо ждать появления настоящих конкурентов — дешевле выбивать разумных во младенчестве. А если у них другие цели или они иррациональны, опасность... радикально уменьшается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:23 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83752
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
может, миллион лет назад они до нас еще не долетели?

Возможно, но это нарушает условия технологического превосходства — тогда мы в общем равны или имеем преимущество по развитию: если они не уморили нас эпидемией в эпоху первых городов, значит, они не могут быть настолько старше нас

ну, даже разрыв в 10к лет - это уже ппц как много, с учетом скорости развития цивилизации. Хотя, конечно, можно предположить, что они развивались с меньшей скоростью, чем мы за последние 300 лет.

Цитата:
Морган писал(а):
однако, чем больше разрыв - тем менее иная цивилизация будет восприниматься как конкурент.

Но это временно, и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять.

разве? но ведь мы (условные "мы", сверхцивилизация) тоже продвинемся вперед за это время.

Цитата:
Тут сама идея в том, что если алиены решают жить сами в галактике (вполне нормальная цель), иррационально/тупо ждать появления настоящих конкурентов — дешевле выбивать разумных во младенчестве. А если у них другие цели или они иррациональны, опасность... радикально уменьшается.

ну почему же, нормальная цель - жить самим и чтобы при этом жили другие цивилизации, в добром соседстве. Типа множества цивилизаций из "Звездных войн".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:33 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
но ведь мы (условные "мы", сверхцивилизация) тоже продвинемся вперед за это время.

хз. я видел выкладки ученых (вроде даже и на этом форуме ссылка была), что наша цивилизация с большей вероятность загнется в ближайшую тысячу лет. причем скорее всего от внутренних причин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:35 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83752
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Цитата:
но ведь мы (условные "мы", сверхцивилизация) тоже продвинемся вперед за это время.

хз. я видел выкладки ученых (вроде даже и на этом форуме ссылка была), что наша цивилизация с большей вероятность загнется в ближайшую тысячу лет. причем скорее всего от внутренних причин.

ну, 1000 лет - это очень оптимистично.
по плохому рациональном сценарию - лет 300 максимум.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:41 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22669
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
ну, даже разрыв в 10к лет - это уже ппц как много, с учетом скорости развития цивилизации. Хотя, конечно, можно предположить, что они развивались с меньшей скоростью, чем мы за последние 300 лет.

10к лет — очень много для цивилизации и невероятно мало по меркам астрономии. Разница в 100к или 1м лет куда более ожидаема.

Вроде как ты загадываешь два числа от 0 до 1 и получаешь 0.921417 и 0.921421 — разное, конечно, бывает, но настолько редко...

Морган писал(а):
разве? но ведь мы (условные "мы", сверхцивилизация) тоже продвинемся вперед за это время.

Неопределенность растет — чем дольше играешь, тем больше шанс каких-то странных событий. Если эти события сыграют в твою пользу, ты ничего не выигрываешь, если на пользу агрессивного врага — ты можешь проиграть все.

Или, если говорить языком цифр, ты должен правильно спрогнозировать дополнительных два параметра — фактически, тут вместо одной задачи "угадать наличие возможной цивилизации" нужно решать три (угадать их уровень, их скорость, нашу скорость), что на порядки сложнее и неточнее.

А ошибка в подсчетах — потенциальная смерть всего, что тебе нравится. Дорого.

P.S. Вообще "рационально" (я именно о том бренде рациональности, который ты больше всего не любишь, и есть за что) как раз убивать всех во всей галактике/вселенной: даже если упустить шанс войны, ты фактически позволяешь незнакомцам другого вида и цивилизации использовать конечные ресурсы, обрекая на голодание твоих пра-пра-детей.

Морган писал(а):
ну почему же, нормальная цель - жить самим и чтобы при этом жили другие цивилизации, в добром соседстве. Типа множества цивилизаций из "Звездных войн".

А в чем польза для представителя "своей" цивилизации — чем другие лучше его цивилизации?

И даже если такая польза есть, ситуация возможна только если среди этих цивилизаций будет слишком мало воинствующих ксенофобов. Или невоинствующих ксенофобов (эти будут убивать другие виды скрепя сердце). Или шанса, что одна из более могущественных цивилизаций станет ксенофобами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:41 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10378
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
нас интересует ситуация,когда более продвинутая цивилизация наблюдает за нами уже сейчас.

А почему только эта? И почему только инопланетная цивилизация?

Морган писал(а):
Цитата:
Или за людьми могут наблюдать высокоразвитые животные из параллельного мира.

Не страшно. Нас же не расстраивает ситуация, когда тигры жрут обезьян.

С тем же основанием можно ожидать, что инопланетную цивилизацию не будет расстраивать, что люди воюют с какими-то другими инопланетными цивилизациями.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:50 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22669
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я как истинный почитатель Исаака Артура, подброшу в это размышление о цивилизациях еще одну тему — а как разграничивать цивилизации?
---
Гипотеза Темного Леса (идея рациональных геноцидчиков) зависит еще и от того, готовы ли представители нашей цивилизации горбатиться ради своих потомков спустя 100 тысяч или даже миллиарды лет — ведь даже потенциально враждебная цивилизация станет проблемой для нас не раньше десятков и сотен тысяч лет, а потенциально нейтральная станет вредной из-за поджирания конечных ресурсов уже под самый закат вселенной (вообще звезды — куда более расточительный элемент природы, чем мелкие цивилизации :jokingly: ).

А если посмотреть, например, назад на 5000, 2000, 1000 или даже 500 лет — очень сомнительно, что эти люди бы считали нас "своими", даже с учетом генетического родства. Скорее, они бы тыкали в нас острыми железками с таким же удовольствием, как в настоящих инопланетян :yes:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:55 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83752
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
А в чем польза для представителя "своей" цивилизации — чем другие лучше его цивилизации?

потому что иное позволяет очень много понять о себе и о бытии в целом именно в силу своей инаковости.
аналогично и с разными культурами на Земле - будь вместо всего этого разнообразия только 1 культура, было бы это гораздо печальнее.

Цитата:
И даже если такая польза есть, ситуация возможна только если среди этих цивилизаций будет слишком мало воинствующих ксенофобов. Или невоинствующих ксенофобов (эти будут убивать другие виды скрепя сердце). Или шанса, что одна из более могущественных цивилизаций станет ксенофобами.

ну так вот они (представим) сидят и решают: надо ли уничтожать потенциально вредную молодую цивилизацию или нет. А тут мы со своей ксенофобией и убийствами инопланетиан в играх. :jokingly:

==========================
Цитата:
Цитата:
нас интересует ситуация,когда более продвинутая цивилизация наблюдает за нами уже сейчас.

А почему только эта?

потому что в случае наблюдающих богов/духов (например) будут другие вопросы и проблемы на первом плане.

Цитата:
И почему только инопланетная цивилизация?

потому что мы чаще геноцидим инопланетные цивилизации в играх.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или за людьми могут наблюдать высокоразвитые животные из параллельного мира.

Не страшно. Нас же не расстраивает ситуация, когда тигры жрут обезьян.

С тем же основанием можно ожидать, что инопланетную цивилизацию не будет расстраивать, что люди воюют с какими-то другими инопланетными цивилизациями.

Ключевое различие - в наличии разума. Поедание полуразумными тиграми других людей, пусть даже дикарей, нас напряжет в том случае, если тигры активно множатся и развиваются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 00:57 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83752
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Я как истинный почитатель Исаака Артура, подброшу в это размышление о цивилизациях еще одну тему — а как разграничивать цивилизации?
---
Гипотеза Темного Леса (идея рациональных геноцидчиков) зависит еще и от того, готовы ли представители нашей цивилизации горбатиться ради своих потомков спустя 100 тысяч или даже миллиарды лет — ведь даже потенциально враждебная цивилизация станет проблемой для нас не раньше десятков и сотен тысяч лет, а потенциально нейтральная станет вредной из-за поджирания конечных ресурсов уже под самый закат вселенной (вообще звезды — куда более расточительный элемент природы, чем мелкие цивилизации :jokingly: ).

Потенциально нейтральная может столько же пользы принести, сколько и вреда: вдруг под конец вселенной эта нейтральная цивилизация придумает способ, как избежать конца вселенной?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 01:08 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22669
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
потому что иное позволяет очень много понять о себе и о бытии в целом именно в силу своей инаковости.
аналогично и с разными культурами на Земле - будь вместо всего этого разнообразия только 1 культура, было бы это гораздо печальнее.

Печальнее для нас? Да. Печальнее для культуры-победителя?.. Ты считаешь, что разнообразие может быть настолько же желательным для любой культуры, как увеличение количества носителей до 8 миллиардов? :nea:

Морган писал(а):
ну так вот они (представим) сидят и решают: надо ли уничтожать потенциально вредную молодую цивилизацию или нет. А тут мы со своей ксенофобией и убийствами инопланетиан в играх.

Ничего не поменяем. Если они "рациональны", то любая, даже самая альтруистическая культура должна уничтожаться просто из-за использования ресурсов и неопределенности, связанной с возможностью изменения нашей морали. Если нет — разберутся.

Морган писал(а):
Потенциально нейтральная может столько же пользы принести, сколько и вреда: вдруг под конец вселенной эта нейтральная цивилизация придумает способ, как избежать конца вселенной?

Возможно, но крайне маловероятно. По крайней мере, австралийские дикари ничего такого, чтобы оправдать свое существование чисто технологическими инновациями, не придумали.

Но размышление, к которой я подталкиваю, в другом — на каком этапе поклонник геноцида других цивилизаций смотрит на своих потомков и понимает, что это уже другая цивилизация? :jokingly:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Морган
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 02:02 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83752
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Печальнее для культуры-победителя?..

Конечно. Это становится отчетливо ясно, когда какие-то обрывки исчезнувшей культуры все-таки есть - и появляется огромное сожаление, что их так мало.
Цитата:
Ты считаешь, что разнообразие может быть настолько же желательным для любой культуры, как увеличение количества носителей до 8 миллиардов?

и даже более желанным.

Цитата:
Если они "рациональны", то любая, даже самая альтруистическая культура должна уничтожаться просто из-за использования ресурсов и неопределенности, связанной с возможностью изменения нашей морали. Если нет — разберутся.

Не сказал бы, что рационально уничтожать вообще любую иную культуру. Во-первых, ресурсов много и цивилизации разного уровня используют разные ресурсы. Во-вторых, уничтожать в связи с возможностью изменения морали - примерно тоже самое, что застрелить дружелюбного соседа из опасения, что он станет злобным гадом. Такие вещи возможны в каких-то представлениях, но в реальности не происходят обычно (хотя возможны, если мы - уничтожающие - крайне неадекватны).

Цитата:
Возможно, но крайне маловероятно.

почему?
вся история говорит о том, что разные подходы в итоге более результативны, чем один (соответствующий "генеральной линии партии").

Цитата:
По крайней мере, австралийские дикари ничего такого, чтобы оправдать свое существование чисто технологическими инновациями, не придумали.

об этом можно было бы говорить, если бы мы их на миллион лет оставили в покое - чего не произошло и не произойдет.
А вот в культурной сфере у них есть своеобразие, и оно интересно.
Цитата:
Но размышление, к которой я подталкиваю, в другом — на каком этапе поклонник геноцида других цивилизаций смотрит на своих потомков и понимает, что это уже другая цивилизация?

Ни на каком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 845 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©