Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 18 июн 2024, 22:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 16:32 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84998
Пункты репутации: 73273

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Хозяин колодцев писал(а):
Я тут обратил внимание, одного гея вырастила мать, другого бабушка.. Может такое копирование модели поведения в определенных случаях вызывают "сбой" в ориентации и самоидентификации? Имеет ли место в данном случае неприятие именно женщиной продукта своего воспитания?

Я поэтому и спрашивал. Все геи которых я лично знаю - из неполных семей. Возможно это имбридинг - запечатление. Мальчик видит только женщин и соотвественно копирует женское поведение.

Это как настоящие Маугли которые росли с животными и уже не могут стать людьми, так и здесь, полноценными женщинами эти мальчики стать не могут, становятся геями.

Очень простое и неверное объяснение.
Подумай о немаленьком проценте животных с гомо- или би-сексуальной ориентацией.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 16:37 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 5530
Откуда: Киев
Пункты репутации: 77165

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Casian писал(а):
Хозяин колодцев писал(а):
Я тут обратил внимание, одного гея вырастила мать, другого бабушка.. Может такое копирование модели поведения в определенных случаях вызывают "сбой" в ориентации и самоидентификации? Имеет ли место в данном случае неприятие именно женщиной продукта своего воспитания?

Я поэтому и спрашивал. Все геи которых я лично знаю - из неполных семей. Возможно это имбридинг - запечатление. Мальчик видит только женщин и соотвественно копирует женское поведение.

Это как настоящие Маугли которые росли с животными и уже не могут стать людьми, так и здесь, полноценными женщинами эти мальчики стать не могут, становятся геями.

Очень простое и неверное объяснение.
Подумай о немаленьком проценте животных с гомо- или би-сексуальной ориентацией.

я рассматриваю как катализатор, а то что простой то это принцип Окама

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 18:01 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Casian писал(а):
Хозяин колодцев писал(а):
Я тут обратил внимание, одного гея вырастила мать, другого бабушка.. Может такое копирование модели поведения в определенных случаях вызывают "сбой" в ориентации и самоидентификации? Имеет ли место в данном случае неприятие именно женщиной продукта своего воспитания?

Я поэтому и спрашивал. Все геи которых я лично знаю - из неполных семей. Возможно это имбридинг - запечатление. Мальчик видит только женщин и соотвественно копирует женское поведение.

Это как настоящие Маугли которые росли с животными и уже не могут стать людьми, так и здесь, полноценными женщинами эти мальчики стать не могут, становятся геями.

Очень простое и неверное объяснение.
Подумай о немаленьком проценте животных с гомо- или би-сексуальной ориентацией.

Я поэтому и писал - возможно - потому что достоверной статистики по семейной жизни родителей геев у меня нет. Я только свои личные впечатления описываю.

Лично мне было интересно распределение геев по категориям:
1) счастливые полные семьи
2) полные семьи но с серьезными проблемами между родителями
3) неполные семьи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 22:01 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14060
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Хозяин колодцев писал(а):
Я тут обратил внимание, одного гея вырастила мать, другого бабушка..

а третьего папа с мамой
Хозяин колодцев писал(а):
Может такое копирование модели поведения в определенных случаях вызывают "сбой" в ориентации и самоидентификации? Имеет ли место в данном случае неприятие именно женщиной продукта своего воспитания?

Есть такая теория, но она не объясняет, почему геи появляются и в полных семьях, а гетеросексуалы в неполных.

Есть теории, которые рассматривают гомосексуальность не как сбой (почему обязательно "сбой"?) или даже не как случайность, а с позиций пользы для популяции (типа, это природно так задумано).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 22:07 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14060
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Морган писал(а):
Casian писал(а):
Хозяин колодцев писал(а):
Я тут обратил внимание, одного гея вырастила мать, другого бабушка.. Может такое копирование модели поведения в определенных случаях вызывают "сбой" в ориентации и самоидентификации? Имеет ли место в данном случае неприятие именно женщиной продукта своего воспитания?

Я поэтому и спрашивал. Все геи которых я лично знаю - из неполных семей. Возможно это имбридинг - запечатление. Мальчик видит только женщин и соотвественно копирует женское поведение.

Это как настоящие Маугли которые росли с животными и уже не могут стать людьми, так и здесь, полноценными женщинами эти мальчики стать не могут, становятся геями.

Очень простое и неверное объяснение.
Подумай о немаленьком проценте животных с гомо- или би-сексуальной ориентацией.

Я поэтому и писал - возможно - потому что достоверной статистики по семейной жизни родителей геев у меня нет. Я только свои личные впечатления описываю.

Лично мне было интересно распределение геев по категориям:
1) счастливые полные семьи
2) полные семьи но с серьезными проблемами между родителями
3) неполные семьи

ну вот даже в моей истории, где 3 гея, один гей - из полной семьи.

Вообще, таких попыток это исследовать - много, только читать.
При этом, чтобы говорить о закономерностях, нужно параллельно исследовать гетеросексуалов и их семьи (разводов же в целом много).

Кстати, при этом вот допустим, мальчики, воспитанные лесбийской парой, должны были бы становиться геями все или большинство. Слышал, что этого мало того, что не происходит, так еще и процент гомосексуальности детей, которых воспитывают гомосексуальные пары, ниже, чем в целом (это можно проверять по статьям, не поручусь за инфу).
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 22:08 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84998
Пункты репутации: 73273

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Лично мне было интересно распределение геев по категориям:
1) счастливые полные семьи
2) полные семьи но с серьезными проблемами между родителями
3) неполные семьи

вообще говоря, п.1 - редкость и среди гетеросексуалов тоже.
по моему впечатлению, п.2 и 3 - это примерно 90-95% всех семей вообще.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 01:28 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Casian писал(а):
Лично мне было интересно распределение геев по категориям:
1) счастливые полные семьи
2) полные семьи но с серьезными проблемами между родителями
3) неполные семьи

вообще говоря, п.1 - редкость и среди гетеросексуалов тоже.
по моему впечатлению, п.2 и 3 - это примерно 90-95% всех семей вообще.

1) не сказал бы что такая уж офигенная редкость, лично знаю достаточно примеров
2 не равно 3 ни разу, и объединять их некорректно :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 01:30 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Casian писал(а):
Морган писал(а):
Casian писал(а):
Хозяин колодцев писал(а):
Я тут обратил внимание, одного гея вырастила мать, другого бабушка.. Может такое копирование модели поведения в определенных случаях вызывают "сбой" в ориентации и самоидентификации? Имеет ли место в данном случае неприятие именно женщиной продукта своего воспитания?

Я поэтому и спрашивал. Все геи которых я лично знаю - из неполных семей. Возможно это имбридинг - запечатление. Мальчик видит только женщин и соотвественно копирует женское поведение.

Это как настоящие Маугли которые росли с животными и уже не могут стать людьми, так и здесь, полноценными женщинами эти мальчики стать не могут, становятся геями.

Очень простое и неверное объяснение.
Подумай о немаленьком проценте животных с гомо- или би-сексуальной ориентацией.

Я поэтому и писал - возможно - потому что достоверной статистики по семейной жизни родителей геев у меня нет. Я только свои личные впечатления описываю.

Лично мне было интересно распределение геев по категориям:
1) счастливые полные семьи
2) полные семьи но с серьезными проблемами между родителями
3) неполные семьи

ну вот даже в моей истории, где 3 гея, один гей - из полной семьи.

Вообще, таких попыток это исследовать - много, только читать.
При этом, чтобы говорить о закономерностях, нужно параллельно исследовать гетеросексуалов и их семьи (разводов же в целом много).

Кстати, при этом вот допустим, мальчики, воспитанные лесбийской парой, должны были бы становиться геями все или большинство. Слышал, что этого мало того, что не происходит, так еще и процент гомосексуальности детей, которых воспитывают гомосексуальные пары, ниже, чем в целом (это можно проверять по статьям, не поручусь за инфу).
Оффтоп


Какая то странная логика. Речь не идёт о том что всенепременно в неполной семье вырастет гей. Это чушь и бред опровергаемые на раз. Речь идёт о том, что возможно, ещё раз повторю - возможно, % вероятности появления гея - увеличивается.

Ну скажем так, вероятность появления в полной семье - 2%, неполной - к примеру 8%, ну что то вроде этого.

т.е по факту даже каждый десятый не будет геем, но вероятность повысится аж в 4 раза Оо

Ещё раз повторюсь, это умозрительные заключения, что то достоверно утверждать можно только после того как поработаешь с большим массивом достоверных статистических данных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 09:17 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84998
Пункты репутации: 73273

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Морган писал(а):
Casian писал(а):
Лично мне было интересно распределение геев по категориям:
1) счастливые полные семьи
2) полные семьи но с серьезными проблемами между родителями
3) неполные семьи

вообще говоря, п.1 - редкость и среди гетеросексуалов тоже.
по моему впечатлению, п.2 и 3 - это примерно 90-95% всех семей вообще.

1) не сказал бы что такая уж офигенная редкость, лично знаю достаточно примеров

посчитай, сколько именно таких в соотношении к другим. Кажется, что п.1 не так мало, но вот если задуматься и не ориентироваться на семьи, о которых мало что известно (кажутся п1, а на самом деле п.2 там у них возможно) - то число получается очень маленькое.

Цитата:
2 не равно 3 ни разу, и объединять их некорректно :unknown:

я не сказал, что 2 = 3.
объединять корректно, потому что в данном случае важно, что не 1.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 12:26 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Нет, нельзя. Царство животных нельзя объединять с царством растений на том основании, что они оба - не Царство грибов.

Также, имхо, 2 пункт надо делить на градации, иметь некую шкалу.

Безусловно, ты в рамках своих предположений можешь объединять что хочешь. Мне же интересно проверить мои предположения :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 16:35 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14060
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Какая то странная логика. Речь не идёт о том что всенепременно в неполной семье вырастет гей. Это чушь и бред опровергаемые на раз. Речь идёт о том, что возможно, ещё раз повторю - возможно, % вероятности появления гея - увеличивается.

Ну скажем так, вероятность появления в полной семье - 2%, неполной - к примеру 8%, ну что то вроде этого.

т.е по факту даже каждый десятый не будет геем, но вероятность повысится аж в 4 раза Оо

Ок, но это ж никак не связано с моей историей.

Casian писал(а):
Ещё раз повторюсь, это умозрительные заключения, что то достоверно утверждать можно только после того как поработаешь с большим массивом достоверных статистических данных.

Ну да.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 17:15 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84998
Пункты репутации: 73273

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Нет, нельзя. Царство животных нельзя объединять с царством растений на том основании, что они оба - не Царство грибов.

можно, если нас интересуют только отличия грибов от всех прочих форм жизни.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 01:28 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14060
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Время от времени раздумываю над такой мыслью. Если в спорте, и в науке и практически везде никто не ожидает, что при первых занятиях будут потрясающие результаты, то почему ожидают, что будут потрясающими и великолепными первые отношения?
Я старался ориентироваться на любовь, но время идет, а отношений нет. Влюблялся я не раз, и 3-4 раза это было глубоко, но с другой стороны чувств не было. Я тоже, бывало, нравился, и было, что и очень, но тогда чувств не было уже у меня.
Возможно, не стоит ожидать от первых отношений чего-то невероятного, а ориентироваться и на I like, а не только на I love? И вместе с партнером, которого выбираешь, возможно, и не на всю жизнь, приобрести какой-то сексуальный и эмоциональный опыт, с которым, возможно, уже и удастся и лучше выбирать, и войти в лучшие, более близкие к-тому-самому отношения?

Кстати, в фэнтези есть примеры, где герои обретают любовь, уже прожив длинные жизни, вроде Арагорна и Арвен, Геральта и Йеннифэр. И у троих из перечисленных наверняка был немалый опыт, а может и у всех четверых.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 09:33 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45274
Откуда: Клин
Пункты репутации: 33768

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Отношения - это такая длительная штука, над которой надо работать. Они никогда не возьмутся просто так, на основе влюблбенности.

И опыт с другими тут штука обоюдоострая.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 03 апр 2020, 20:06 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Время от времени раздумываю над такой мыслью. Если в спорте, и в науке и практически везде никто не ожидает, что при первых занятиях будут потрясающие результаты, то почему ожидают, что будут потрясающими и великолепными первые отношения?
Я старался ориентироваться на любовь, но время идет, а отношений нет. Влюблялся я не раз, и 3-4 раза это было глубоко, но с другой стороны чувств не было. Я тоже, бывало, нравился, и было, что и очень, но тогда чувств не было уже у меня.
Возможно, не стоит ожидать от первых отношений чего-то невероятного, а ориентироваться и на I like, а не только на I love? И вместе с партнером, которого выбираешь, возможно, и не на всю жизнь, приобрести какой-то сексуальный и эмоциональный опыт, с которым, возможно, уже и удастся и лучше выбирать, и войти в лучшие, более близкие к-тому-самому отношения?

Кстати, в фэнтези есть примеры, где герои обретают любовь, уже прожив длинные жизни, вроде Арагорна и Арвен, Геральта и Йеннифэр. И у троих из перечисленных наверняка был немалый опыт, а может и у всех четверых.

Мифы - это мифы, реальная жизнь - это реальная жизнь. На полном серьёзе ориентироваться на мифы в реальной жизни - хз, не особо продуктивно :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 22 сен 2020, 16:01 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14060
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Сходил на Мабон собирать опавшие листья и сделал композицию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 23 сен 2020, 02:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84998
Пункты репутации: 73273

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Сходил на Мабон собирать опавшие листья и сделал композицию.

а где фотка?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 26 сен 2020, 23:16 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14060
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
вообще в Фейсбуке была )

есть амбициозный план снова читать Колесо времени и в этот раз прочитать до финала )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 04 окт 2020, 14:44 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14060
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
общаюсь, чтобы учить языки (в первую очередь, англ) с людьми из других стран. В последнее время - с двумя японцами. Один - с Филлипин, был там до 19, а потом переехал в Японию (по родословной он японец).

Приятный человек в общении, единственно только когда заговорили о религии, то сказал "я понимаю, что тебе нравятся греческие мифы и японский политеизм, особенно их ценности, ок, но я считаю, что при выбор религии должен зависеть не от того, нравится она тебе или нет, а от того, от Бога она или нет. Потому что если не от Бога, значит от дьявола, а дьявол желает, чтобы люди оставили Бога."
и "я понимаю, что ты можешь не любить христианство, потому что оно столь полно лицемерия, и ненависти, и пыток, и воен. Все что ты сказал - правда. Но то христианство, которое ты видишь вокруг - вовсе не христианство. Эти люди думают, что они христиане, но в действительности ими не являются"

думаю, мы этот момент сгладим, и не будем углубляться в религиозные споры сильно )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Заметки" - I_m
СообщениеДобавлено: 04 окт 2020, 14:56 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Приятный человек в общении, единственно только когда заговорили о религии, то сказал "я понимаю, что тебе нравятся греческие мифы и японский политеизм, особенно их ценности, ок, но я считаю, что при выбор религии должен зависеть не от того, нравится она тебе или нет, а от того, от Бога она или нет. Потому что если не от Бога, значит от дьявола, а дьявол желает, чтобы люди оставили Бога."

Если человек считает правильными догмы христианства, собственно, где-то так он и должен думать. Но чаще всего люди на самом деле в них не верят, а играют роль верящего (или патриота, гражданина, гея и т.д.)

Эйн Ди писал(а):
и "я понимаю, что ты можешь не любить христианство, потому что оно столь полно лицемерия, и ненависти, и пыток, и воен. Все что ты сказал - правда. Но то христианство, которое ты видишь вокруг - вовсе не христианство. Эти люди думают, что они христиане, но в действительности ими не являются"

Ну, собственно, возможно он говорит о том же. Население Земли состоит, фактически, из ролевиков-атеистов :yes:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©