Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 28 мар 2024, 13:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 713 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 00:15 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
.
Недавно читал интересное объяснение такого пиара коронавируса. Ведь если вдуматься, от обычного гриппа ежегодно в мире умирают сотни тысяч человек, и никто не делает и не писает кипятком, почему здесь такое внимание?

(По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3−5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290−650 тысячам смертей.)

От короновируса умерло на данный момент что то около 7 тыс человек.

Объяснение интересное, в мире накопилось огромное количество финансовых пузырей и прочего непотребства.

Разруливать их традиционным способом - войной - мировой - очень чревато. Поэтому умные головы и придумали такой изящный и красивый способ. :so_happy:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 06:34 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83725
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
.
Недавно читал интересное объяснение такого пиара коронавируса. Ведь если вдуматься, от обычного гриппа ежегодно в мире умирают сотни тысяч человек, и никто не делает и не писает кипятком, почему здесь такое внимание?

а) потому что от гриппа вакцина существует, а от короновируса - еще нет;
б) в случае заражения шанс умереть от короновируса выше.

Через полгода или через год, когда вакцина появится, это перестанет быть проблемой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 06:57 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мне на пикабу, понравилось такое объяснение шумихи, вокруг короновируса. При тяжелой форме, которой допустим 1 процент, нужен аппарат для искусственной вентиляции легких. В больнице(которые оптимизированы) их к примеру 30. Если заболеет скажем 100 тысяч человек, из которых в тяжелой форме 1000, то вот 970 лечить будет нечем. При карантине, эта проблема по большей части решается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 07:33 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83725
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Мне на пикабу, понравилось такое объяснение шумихи, вокруг короновируса. При тяжелой форме, которой допустим 1 процент, нужен аппарат для искусственной вентиляции легких. В больнице(которые оптимизированы) их к примеру 30. Если заболеет скажем 100 тысяч человек, из которых в тяжелой форме 1000, то вот 970 лечить будет нечем. При карантине, эта проблема по большей части решается.

Среди пожилых людей тяжелая форма - появляется у 5-10%.
Европа сейчас начинает признавать, что эпидемию уже не остановить. Предполагают, что переболеют короновирусом до 80% населения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 09:32 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 10:54
Сообщений: 6164
Откуда: Новосибирск
Пункты репутации: 47891

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
я слышала, что дети не болеют короновирусом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 09:35 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83725
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
КсЮ писал(а):
я слышала, что дети не болеют короновирусом.

болеют, но у них он легко протекает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 14:51 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 10:54
Сообщений: 6164
Откуда: Новосибирск
Пункты репутации: 47891

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 15:30 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22716
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Поголовную вацинацию по всем прогнозам за год организовать не успеют, т.е., в октябре-ноябре прогнозируется очередной рост.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 16:30 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Casian писал(а):
.
Недавно читал интересное объяснение такого пиара коронавируса. Ведь если вдуматься, от обычного гриппа ежегодно в мире умирают сотни тысяч человек, и никто не делает и не писает кипятком, почему здесь такое внимание?

а) потому что от гриппа вакцина существует, а от короновируса - еще нет;
б) в случае заражения шанс умереть от короновируса выше.

Через полгода или через год, когда вакцина появится, это перестанет быть проблемой.

Все верно, но тут такое дело. Обычного гриппа что то около 30 видов, и вакцины которая защищает от всех 30 видов - нету. ( Ну или она дорогая и нераспространенная, хз). По крайней мере лично знаю много случаев, когда люди прививались и потом все равно болели гриппом :unknown:

А вот экономические последствия от короновируса - просто пипец прогнозируются Оо

Обваливается нефть, за ней рубль. Цена отсечения нефти в бюджете - около 42 долл за баррель. А она уже около 30 :pardon:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 17:24 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10373
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Нефть обваливается не из-за короновируса, а из-за не умеющих договариваться долбокопов.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 17 мар 2020, 22:23 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Нефть обваливается не из-за короновируса, а из-за не умеющих договариваться долбокопов.

Не только. Рынки основных потребителей нефти сужаются. Если закрываются границы и частично останавливается производство, то потребление нефти соотвественно уменьшается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 18 мар 2020, 08:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83725
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Нефть обваливается не из-за короновируса, а из-за не умеющих договариваться долбокопов.

Сумма причин. Короновирус не главная, но добавляет эффект, т.к. замедляет экономику.
А вот по поводу "не умеющих договариваться"... я невысокого мнения о умственных и иных способностях российского правящего класса и считаю в большинстве случаев, что не стоит искать сложных объяснений тому, что может быть объяснено глупостью или некомпетентностью - но не в данном случае.
Разрыв сделки с ОПЕК давно продавливал Сечин и в итоге продавил. "Роснефть" теперь в шоколаде, а то, что все население РФ станет чутка беднее из-за обвалившегося рубля - думаешь, это кого-то волнует? Правительство тоже не против: слабый рубль даст возможность выполнить (формально) все "майские указы" Путина. Проиндексируют зп, пенсии - все будет просто чудесно... ну да, цены вырастут намного больше, чем проиндексируют, но формально-то указы будут выполнены.
Так что нет, на разрыв сделки с ОПЕК пошли вполне осознано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 11:43 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Это каким образом Роснефть в шоколаде? Сорт нефти Urals уже дошел до 20 долл/за баррель, при начальных 42. Это падение доходов больше чем в 2 раза :pardon:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 12:24 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Нефть обваливается не из-за короновируса, а из-за не умеющих договариваться долбокопов.

В первую очередь из-за короновируса, так как короновирус серьёзно ударил по мировой экономики. Собственно, упали котировки не на нефть, упало ВСЁ.
Как вишенка на торте: Coronavirus, così la Repubblica Ceca ha sequestrato migliaia di mascherine inviate dalla Cina all'Italia
:stars:

Морган писал(а):
Среди пожилых людей тяжелая форма - появляется у 5-10%.
Европа сейчас начинает признавать, что эпидемию уже не остановить. Предполагают, что переболеют короновирусом до 80% населения.

Смотрите внимательно за руками. От короновируса умирают сейчас те, кому диагноз поставили, не сегодня или вчера, а несколько дней назад.
То есть если к сегодняшнему дню, например в Италии, умерло 4825 человек, то смертность нужно считать не от сегодняшнего числа заболевших, а от того, которое было несколько дней назад. Таким образом, если среднее время жизни пациента от постановки диагноза до смерти составляет:
  • три дня - то смертность около 13% ( 35713 заболевших к 19 марта )
  • неделю - около 23% (21 158 заболевших к 15 марта)

Если Италия резко не исправится, то только в ней одной число умерших может переплюнуть миллион человек.
Извиняйте, но это не грипп, что-то типа бубонной чумы. Единственное, что может вселять некий оптимизм, это то, что имеет место быть недодиагностика. Проще говоря, если у человека не отказывают лёгкие - в больницу его не ложат и тест ему не делает, а значит и короновируса как бы и нет, правда это смертность завышает.

Если брать по всему миру - 12 983 умерших
  • для трёхдневной модели смертность около 6% 218 631
  • для семидневной - 8% (от 156 901)
Но данные по всему миру сильно тянет вверх Китай, который более-менее справился.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 13:00 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Это каким образом Роснефть в шоколаде? Сорт нефти Urals уже дошел до 20 долл/за баррель, при начальных 42. Это падение доходов больше чем в 2 раза :pardon:

Ты не экономист случайно?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 19:13 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Drake писал(а):
Нефть обваливается не из-за короновируса, а из-за не умеющих договариваться долбокопов.

В первую очередь из-за короновируса, так как короновирус серьёзно ударил по мировой экономики. Собственно, упали котировки не на нефть, упало ВСЁ.
Как вишенка на торте: Coronavirus, così la Repubblica Ceca ha sequestrato migliaia di mascherine inviate dalla Cina all'Italia
:stars:

Морган писал(а):
Среди пожилых людей тяжелая форма - появляется у 5-10%.
Европа сейчас начинает признавать, что эпидемию уже не остановить. Предполагают, что переболеют короновирусом до 80% населения.

Смотрите внимательно за руками. От короновируса умирают сейчас те, кому диагноз поставили, не сегодня или вчера, а несколько дней назад.
То есть если к сегодняшнему дню, например в Италии, умерло 4825 человек, то смертность нужно считать не от сегодняшнего числа заболевших, а от того, которое было несколько дней назад. Таким образом, если среднее время жизни пациента от постановки диагноза до смерти составляет:
  • три дня - то смертность около 13% ( 35713 заболевших к 19 марта )
  • неделю - около 23% (21 158 заболевших к 15 марта)

Если Италия резко не исправится, то только в ней одной число умерших может переплюнуть миллион человек.
Извиняйте, но это не грипп, что-то типа бубонной чумы. Единственное, что может вселять некий оптимизм, это то, что имеет место быть недодиагностика. Проще говоря, если у человека не отказывают лёгкие - в больницу его не ложат и тест ему не делает, а значит и короновируса как бы и нет, правда это смертность завышает.

Если брать по всему миру - 12 983 умерших
  • для трёхдневной модели смертность около 6% 218 631
  • для семидневной - 8% (от 156 901)
Но данные по всему миру сильно тянет вверх Китай, который более-менее справился.

Сорри Мир ,но ты пишешь фигню. По уточнённым данным смертность от вируса - максимум 1%. Китайцы дали обновленную статистику - они минимум половину из 80к заразившихся не включили в статистику заболевших - тест положительный, а симптомов нет. Также пишут что около 70% вообще на ногах переносят - типа лёгкого насморка. И они вообще в статистику никак не попадают :pardon:

"Кстати, китайцы, собрав колоссальный объем данных, постепенно приходят к выводу, что первые оценки летальности были слишком завышены. Поначалу в умерших от новой болезни записывали оптом и всех, что объяснимо в состоянии чрезвычайной ситуации. Теперь оценки пересматривают - и они становятся менее угрожающими. В среднем летальность у китайцев получается на уровне "обычного" гриппа, во всяком случае, какой-то совсем запредельный характер она не носит."

"Зато у нас есть “страна-бенчмарк” – Южная Корея. Корея приняла стратегию коврового тестирования больных и сейчас имеет 8565 идентифицированных и 91 смерть, что дает 1,06% смертности от заболевших. Да, с крутой медициной и карантином, но, опять же, это 1% от заболевших – не от популяции. В популяции всегда будут те, кто не заболел (самый пессимистичный прогноз, что я видел у специалистов, – таковых окажется около 30%).

Еще один “бенчмарк” круизное судно Diamond Princess, где тестирование прошли все пассажиры. Заболевших было 712 человек, погибло на данный момент 7. Смертность – 0,98%. То, что данные “бьются” с Кореей, думаю, не просто совпадение."


Последний раз редактировалось Casian 22 мар 2020, 19:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 19:26 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Сорри Мир ,но ты пишешь фигню. По уточнённым данным смертность от вируса - максимум 1%. Китайцы дали статистику - они минимум половину из 80к заразившихся не включили в статистику - тест положительный, а симптомом нет. Также пишут что около 70% вообще на ногах переносят - типа лёгкого насморка. И они вообще в статистику не попадают

"Кстати, китайцы, собрав колоссальный объем данных, постепенно приходят к выводу, что первые оценки летальности были слишком завышены. Поначалу в умерших от новой болезни записывали оптом и всех, что объяснимо в состоянии чрезвычайной ситуации. Теперь оценки пересматривают - и они становятся менее угрожающими. В среднем летальность у китайцев получается на уровне "обычного" гриппа, во всяком случае, какой-то совсем запредельный характер она не носит."

"Зато у нас есть “страна-бенчмарк” – Южная Корея. Корея приняла стратегию коврового тестирования больных и сейчас имеет 8565 идентифицированных и 91 смерть, что дает 1,06% смертности от заболевших. Да, с крутой медициной и карантином, но, опять же, это 1% от заболевших – не от популяции. В популяции всегда будут те, кто не заболел (самый пессимистичный прогноз, что я видел у специалистов, – таковых окажется около 30%).

Еще один “бенчмарк” круизное судно Diamond Princess, где тестирование прошли все пассажиры. Заболевших было 712 человек, погибло на данный момент 7. Смертность – 0,98%. То, что данные “бьются” с Кореей, думаю, не просто совпадение."


Ну я так вижу, ты вообще не читал, что я написал, а если и читал - то не понял. Видимо придётся развернуть и прожевать.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 19:28 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Casian писал(а):
Сорри Мир ,но ты пишешь фигню. По уточнённым данным смертность от вируса - максимум 1%. Китайцы дали статистику - они минимум половину из 80к заразившихся не включили в статистику - тест положительный, а симптомом нет. Также пишут что около 70% вообще на ногах переносят - типа лёгкого насморка. И они вообще в статистику не попадают

"Кстати, китайцы, собрав колоссальный объем данных, постепенно приходят к выводу, что первые оценки летальности были слишком завышены. Поначалу в умерших от новой болезни записывали оптом и всех, что объяснимо в состоянии чрезвычайной ситуации. Теперь оценки пересматривают - и они становятся менее угрожающими. В среднем летальность у китайцев получается на уровне "обычного" гриппа, во всяком случае, какой-то совсем запредельный характер она не носит."

"Зато у нас есть “страна-бенчмарк” – Южная Корея. Корея приняла стратегию коврового тестирования больных и сейчас имеет 8565 идентифицированных и 91 смерть, что дает 1,06% смертности от заболевших. Да, с крутой медициной и карантином, но, опять же, это 1% от заболевших – не от популяции. В популяции всегда будут те, кто не заболел (самый пессимистичный прогноз, что я видел у специалистов, – таковых окажется около 30%).

Еще один “бенчмарк” круизное судно Diamond Princess, где тестирование прошли все пассажиры. Заболевших было 712 человек, погибло на данный момент 7. Смертность – 0,98%. То, что данные “бьются” с Кореей, думаю, не просто совпадение."


Ну я так вижу, ты вообще не читал, что я написал, а если и читал - то не понял.

Внимательно перечитай что я написал. Возможно нескол ко раз. Там есть о чем на твои вопросы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 19:36 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ой бяда... Будем разжёвывать.
Вот есть Китай, Южная Корея и корабль. Где относительно небольшое число больных, карантин, медицина, тоталитаризм и все дела. Эпидемия задушена в самом начале и всё более-менее ок. Вроде бы.
А вот есть например, Италия, где эпидемия мягко говоря вышла из под контроля. И если считать правильно и адекватно, то смертность уже как от бубонной чумы. И судя по всему, также фигня у нас и в США и в Испании и т.д.
Правда о чём я написал тоже, спасает недодиагностика. Хотя там тоже есть всякие финты.
Это как с холерой. Если всё нормально, то смертности почти никакой не будет. А если не очень - то 50% как с куста.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Короновирус
СообщениеДобавлено: 22 мар 2020, 19:46 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83725
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Ой бяда... Будем разжёвывать.
Вот есть Китай, Южная Корея и корабль. Где относительно небольшое число больных, карантин, медицина, тоталитаризм и все дела. Эпидемия задушена в самом начале и всё более-менее ок. Вроде бы.
А вот есть например, Италия, где эпидемия мягко говоря вышла из под контроля. И если считать правильно и адекватно, то смертность уже как от бубонной чумы. И судя по всему, также фигня у нас и в США и в Испании и т.д.
Правда о чём я написал тоже, спасает недодиагностика. Хотя там тоже есть всякие финты.
Это как с холерой. Если всё нормально, то смертности почти никакой не будет. А если не очень - то 50% как с куста.

а как ты оцениваешь перспективы России? Диагностика почти не ведется, что дает возможность говорить, что короновируса у нас почти нет. Медицина в глубокой *опе. Пессимистичный сценарий наиболее вероятен?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 713 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©