Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 25 апр 2024, 14:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 12 июн 2020, 08:37 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
В первой ролевке по миру Атрейи было множество отсылок к "страшной и ужасной" эпохе, когда не было империи, чародеев и напутствий духов Небесного Двора. Но так ли это на самом деле? Чтобы раскрыть эту историю подробнее и предлагается принять участие в новой ролевке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 12 июн 2020, 09:01 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Интересует взаимо....эм...действие с духами...
Это будет ближе к тому,что мы уже видели в твоих ролевках (и на моих героях тоже) когда духи шамана - просто свита миньенов или как было в ролевках Моргана - с Эльзой и в Хеллаэне с персонажами Мира и Микса, когда духи... становились некой пресонификацей тех же форм\ейдосов?
Или возможны оба варианта?

з.Ы. мне кстати интересно "моргановский" вариант попробовать flag_of_truce

З.З.Ы. жду тему "заявки" :yahoo:

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 12 июн 2020, 09:14 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
Это будет ближе к тому,что мы уже видели в твоих ролевках (и на моих героях тоже) когда духи шамана - просто свита миньенов или как было в ролевках Моргана - с Эльзой и в Хеллаэне с персонажами Мира и Микса, когда духи... становились некой пресонификацей тех же форм\ейдосов?
Или возможны оба варианта?

Будет ближе к первому варианту, но более развернуто - больше духов для игроков-шаманов, более значимое влияние мира духов на поступки людей, хотелось бы раскрыть тему "Предки".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 12 июн 2020, 11:25 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я всемя конечностями голосую за то,чтоб навык "заговоры" ТОЛЬКО отигрывался cool

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 16:46 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я хочу понять социально-культурные реалии эпохи.
Первая Атейя - это было +- вполне Высокое Средневековье, Арлат - стимпанк и викорианка.
Потом была снова древняя эпоха - мне она показалась похожей на начало средних веков

а сейчас у нас видимо античность?

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 17:05 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
Я хочу понять социально-культурные реалии эпохи.
Первая Атейя - это было +- вполне Высокое Средневековье, Арлат - стимпанк и викорианка.
Потом была снова древняя эпоха - мне она показалась похожей на начало средних веков

а сейчас у нас видимо античность?

Можно сказать и так. Но с оговорками и с поправками на регионы. Какие-то города и народы находятся в самом расцвете сил (но про них в эпоху Первой Атрейи даже памяти не останется).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:12 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
Я хочу понять социально-культурные реалии эпохи.
Первая Атейя - это было +- вполне Высокое Средневековье, Арлат - стимпанк и викорианка.
Потом была снова древняя эпоха - мне она показалась похожей на начало средних веков

а сейчас у нас видимо античность?

Нужно иметь в виду, что средневековье в нашем мире мало в чем переросло античность, а в своем начале и середине вообще было откатом по всем показателям. Земную историю можно представлять как в среднем поступательный процесс с провалами в начале античности (катастрофа бронзовой эры) и начале средневековья (темные века) — причем до самого начала Модерна прогресс был, мягко говоря, незаметным, а история фактически стояла на месте.

Атрейя до основания Империи — такая же внеисторическая хрень, где мир почти никак не меняется тысячелетиями. Потом начинается эра архимагов (Улисс и твой Халагаз-петовод) и местный "античный" пик развития с Империей, обернувшийся псевдосредневековой стагнацией эпохи Ришара и Гаспаара, а потом быстрая фаза всемогущества и крах Чумы Магов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:19 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну емип, провалов было чуть больше в самой античности,но это такое

имею ввиду социокультурные элементы

тут и сейчас - родо-племенной уклад и самое начало появления воинской аристократии

эпоха Улиса - уже есть города и ранний феодализм

и тд

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:21 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
тут и сейчас - родо-племенной уклад и самое начало появления воинской аристократии

Да. Но Атрейя- целый мир.
Где-то достигает своего пика великая империя (которая исчезла к эпохе Гааспара), где-то вовсю города появляются (по укладу сравнимые со средневековыми), где-то стоит беломраморный Калак (большой город близ моря).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:25 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А какое у них там колдунство?

Звероплемена это просто задворки мира,ойкумена какая то?

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:29 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
имею ввиду социокультурные элементы

тут и сейчас - родо-племенной уклад и самое начало появления воинской аристократии

эпоха Улиса - уже есть города и ранний феодализм

А Гвинн живет во всамделишном торговом городе-нации :)

Кстати, и у нас была та же фигня.

Во времена, когда в античной Греции загибались от старости полисы, Рим уже строил великую империю, а в наших районах родоплеменные отношения готовились просуществовать еще около тысячелетия. Цивилизация растет "пятнами" :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:33 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
А какое у них там колдунство?

Звероплемена это просто задворки мира,ойкумена какая то?

Почему задворки? Просто часть мира.
Ничуть не хуже других регионов.

Цитата:
времена, когда в античной Греции загибались от старости полисы, Рим уже строил великую империю, а в наших районах родоплеменные отношения готовились просуществовать еще около тысячелетия.

Правильно сказано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:36 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Почему задворки? Просто часть мира.
да задворки,задворки, край мира, где по мнению всяких геродотов живут песиглавци,оборотни и людоедЫ)

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:43 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36231
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Спустя века твои задворки будут почти что центром мира, а нынешний "центр" станет руинами и скопищем дикарских племен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:44 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
да задворки,задворки, край мира, где по мнению всяких геродотов живут песиглавци,оборотни и людоедЫ)

Ну, тут небольшое, но очень важное различие: это в нашей истории центр мира мог без особых сложностей сожрать любую окраину — а тут отсталая социальная организация совсем не значит меньшей силы. Могучий колдун может быть имперцем Ришаром, носителем культуры вроде Возрождения, а может быть дикарем-Хагалазом — причем я бы сказал, что как раз действительно сильные маги будут попадаться в более цивилизованных местах реже: меньший отсев и более слабая роль духов/чудовищ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:45 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Если какой то новый Ришар не устроит апокалипсис раньше :jokingly: :rofl:

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:50 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Рысь писал(а):
да задворки,задворки, край мира, где по мнению всяких геродотов живут песиглавци,оборотни и людоедЫ)

Ну, тут небольшое, но очень важное различие: это в нашей истории центр мира мог без особых сложностей сожрать любую окраину — а тут отсталая социальная организация совсем не значит меньшей силы. Могучий колдун может быть имперцем Ришаром, носителем культуры вроде Возрождения, а может быть дикарем-Хагалазом — причем я бы сказал, что как раз действительно сильные маги будут попадаться в более цивилизованных местах реже: меньший отсев и более слабая роль духов/чудовищ.

ну такое, на одного шамана-терафима,будь то дкмонизированый Хагал, или психанувший Ришар, Империя спускает своих псов - пусть слабее по одиночке,но страшной силы вместе отряды колдунов,которые привыкли и умеют сражаться рядом + ордена, и одиночки перед махиной падут :unknown:

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:57 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
Если какой то новый Ришар не устроит апокалипсис раньше

У меня смутное подозрение, что в эти времена таких Ришаров или Хагалазов появлялось немало, а в следующую эру они вообще были бы рядовыми архимагами, даже не достойными запоминания имени. И пропадали с той же частотой.

У Ришара особая, уникальная социокультурная и историческая роль — и именно этим он меня так и зацепил. Не каждый день получается сыграть за культурного героя, поднимающего целый регион с племенного в позднефеодальный уклад nyam И не каждый день можно сыграть за основателя нового, пусть и мелкого, государства.

Рысь писал(а):
ну такое, на одного шамана-терафима,будь то дкмонизированый Хагал, или психанувший Ришар, Империя спускает своих псов - пусть слабее по одиночке,но страшной силы вместе отряды колдунов,которые привыкли и умеют сражаться рядом + ордена, и одиночки перед махиной падут

Я понимаю принцип, но не уверен, что в магическом мире он в принципе работает. Имхо, определение магического мира как раз в том, что три человека слабее в три раза более подготовленного — в отличие от нашего мира, где это правило перестало работать уже в средневековье.

Маг с условной силой в 30 не просто в три раза сильнее магов с силой в 10 — он и в три раза быстрее, и имеет в три раза больше хитростей. Фактически, такой архимаг — это уже государство в себе, причем очень самодостаточное и мобильное :) Ты не сможешь вырезать его города — зато он может это сделать с твоими.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 20:04 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
ну в том же Хеллаэне эпохи Дэвида горожане, с помощью кооперации и сотрудничества на изи уничтожили Древнего,который по силам равный сильнейшим Обладающим, по этому...хромает логика немного)

При том раздавили его чистой мощью, хоть Лорд наверное использовал бы всякие хитрости,не доступные простым смертным,но они за счет кооперации и координации смогли использовать грубую силу,и не надо хитростей)

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эпоха Шаманов - обсуждения
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 20:12 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рысь писал(а):
ну в том же Хеллаэне эпохи Дэвида горожане, с помощью кооперации и сотрудничества на изи уничтожили Древнего,который по силам равный сильнейшим Обладающим, по этому...хромает логика немного)

При том раздавили его чистой мощью, хоть Лорд наверное использовал бы всякие хитрости,не доступные простым смертным,но они за счет кооперации и координации смогли использовать грубую силу,и не надо хитростей)

А потом они поссорятся с Обладающими, и в Хеллаэне наступит новая эпоха Пустых Городов.

Плюс, мы ведь можем только гадать, что именно оправданно в Хеллаэне или любом другом вымышленном мире. Лично я не вижу причин, почему работающий только последние 400-500 лет на Земле подход должен быть универсальным — а с учетом того, что в магических мирах пределы личного развития смазаны, я вижу множество причин, почему он должен не работать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©