Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 18 апр 2024, 23:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1225 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 10 сен 2020, 10:49 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Zwerg писал(а):
Lex писал(а):
Чот я даже не представляю, как это можно посчитать, тем более что для разных компаний это будут очень разные числ

Достаточно влезть в любой проект с росатомом, чтобы приготовить для них такие расчеты )))

Не/, ну дял конкретного товара и конкретной окмпании таки это можно. А вот так оценочно для любого товара и компании — чот вряд ли

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 10 сен 2020, 10:59 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 36230
Пункты репутации: 16495

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Zwerg писал(а):
Lex писал(а):
Чот я даже не представляю, как это можно посчитать, тем более что для разных компаний это будут очень разные числ

Достаточно влезть в любой проект с росатомом, чтобы приготовить для них такие расчеты )))

Не/, ну дял конкретного товара и конкретной окмпании таки это можно. А вот так оценочно для любого товара и компании — чот вряд ли

Осталось дождаться ответа Моргана )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 10 сен 2020, 11:54 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84294
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ориентировочные цифры понятны, спасибо за консультацию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 02:32 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84294
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Нняш писал(а):
Морган писал(а):
Нняш писал(а):
Проблема наблюдается с конкретным файлом или с любым?
Какая версия ворд?

сейчас проверил - такое впечатление, что только с одним конкретным. Т.е. в новом файле такого вроде не было.
ворд 2007

Можно копию файла на почту? (Можно удалить содержимое и сохранить пустую копию отдельно, думаю настройки сохранятся) sumkoff@yandex.ru
если форматирование не оч важно, можно создать новый файл, скопировать текст со старого и вставить только текст без форматирования.

Глюк опять вернулся. То, что я перевел этот документ в другую версию Ворда - не помогло.
Нняш, я выслал вам на почту документ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 06:15 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84294
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
phpBB [video]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 09:21 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 10:54
Сообщений: 6272
Откуда: Новосибирск
Пункты репутации: 47891

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
phpBB [video]

Круто. Только вряд ли она одна смогла бы это сделать без мужчины своего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 10:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84294
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
КсЮ писал(а):
Морган писал(а):
phpBB [video]

Круто. Только вряд ли она одна смогла бы это сделать без мужчины своего.

Почему нет? Ее муж занимался какой-то своей работой (из-за которой они туда и прилетели), так что в основном островом, получается, занималась она.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 14:40 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 10:54
Сообщений: 6272
Откуда: Новосибирск
Пункты репутации: 47891

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Все равно без мужика бы она не справилась. Она везде говорит "мы".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 15:44 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Есть выражение "если посадить обезьян, за печатные машинки и дать им бесконечное время, то рано или поздно они напишут, условную войну и мир".
Из того что наблюдаем, в окружающей среде, то часто возникает эффект парейдолии, образы которые можно увидеть в окружающем хаосе. Но при этом они также отличаются, от оригинала, как коробка похожая на телевизор, от телевизора.
Теперь к первоначальному примеру, произведение несёт в себе отпечаток личности, воли создателя. И другая личность описывая те же события, изложитих по своему. Соответственно обезьянки, войну и мир породить не могут. Так как за ними личности, не стоит. Но могут породить набор символов, которые мы примем за отдельные слова.

Теперь собственно к чему всё это, в той же безумной роще была тень-пламя, у которой не было личности, но которая могла её имитировать. И где то была мысль, что сила может имитировать личность.
И непонятно, как что то не имеющее воли/личности, может имитировать её наличие?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 15:54 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
И непонятно, как что то не имеющее воли/личности, может имитировать её наличие?

Общался с чатботами? :yes:

При этом в некоторых ситуациях использовать достаточно качественную имитацию-чатбота может быть выгоднее, чем личность — они одинаково улучшают способность фирмы общаться с клиентами, но чатбот при этом не может стать тебе Скайнетом :nea:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 16:03 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10441
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
И где то была мысль, что сила может имитировать личность.
И непонятно, как что то не имеющее воли/личности, может имитировать её наличие?

Ты не про случай Мирэна, Повелителя Порчи? Ничего более близкого вспомнить не могу.
Но у него была и воля, и личность. Нечеловеческие и безумные, но тем не менее.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 16:43 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Общался с чатботами?

Чатбот в данном случае, это в небольшой степени проявление личности её создателя. И в большей, функциональная обусловленность. Те задачи, ради которых он и создавался. Грубо говоря чат бот, не самозородился, его создали.
Drake писал(а):
Рагволд писал(а):
И где то была мысль, что сила может имитировать личность.
И непонятно, как что то не имеющее воли/личности, может имитировать её наличие?

Ты не про случай Мирэна, Повелителя Порчи? Ничего более близкого вспомнить не могу.
Но у него была и воля, и личность. Нечеловеческие и безумные, но тем не менее.

Клинок вроде был таким


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 16:58 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10441
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Клинок поглощал чужие личности и использовал их как маски, насколько я понимаю.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 17:08 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Чатбот в данном случае, это в небольшой степени проявление личности её создателя. И в большей, функциональная обусловленность. Те задачи, ради которых он и создавался. Грубо говоря чат бот, не самозородился, его создали.

Интересно, что не совсем. По сути, создатели современных ИИ-платформ имеют минимальное влияние на результат: они могут выбрать общую архитектуру и выбрать данные для обучения — ИИ обучается сам, и не является отражением личности создателя (в отличии от более простых напрямую програмируемых алгоритмов).

И при наличии эволюции/возможности обучения (т.е. изменчивости + отбора, в котором более "человечные" будут иметь преимущество — на рынке, в проявлении Силы или в размножении), я не вижу причин, почему подобные штуки не могут развиваться сами по себе. Например, в случае домашних животных, куда более экспрессивных для человека, чем их дикие аналоги


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 17:38 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Клинок поглощал чужие личности и использовал их как маски, насколько я понимаю.

Помимо этого, у него ещё был импульс, познать себя/обрести цельность. Интересует источник этого импульса.
================
То что описал, это всё проявление чужой воли, а не собственной. Кто то запрограммировал адаптироваться, робот адаптируется. В случае с тенью или клинком, там ещё была собственная отличная от воли Каэрдина. Он в случае с тенью, хотел ровно противоположного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 18:39 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
То что описал, это всё проявление чужой воли, а не собственной. Кто то запрограммировал адаптироваться, робот адаптируется. В случае с тенью или клинком, там ещё была собственная отличная от воли Каэрдина. Он в случае с тенью, хотел ровно противоположного.

"Воля" может быть причиной отбора, а может и не быть. Нет, например, доказательств существования какой-то особой воли, заставляющей адаптироваться фирмы на рынке — просто те, которые не адаптируются, из рынка вылетают.

То же самое может быть "причиной" (на самом деле там нет причинно-следственной связи, только статистическая) появления личностей-интерфейсов. Если Сила, не имеющая хотя бы видимости личности, оказывается, к примеру, менее договороспособной и чаще будет ослабляться или удаляться из выборки (уходя из мира, уменьшая свои проявления или переходя в какие-то другие формы/планы), со временем сильные и ярко проявленные силы будут непропорционально часто иметь личность.

P.S. Я скорее думаю о Мирэне, чем о Клинке. Там как раз скорее речь о замысле — нужны сравнимые силы, чтобы давить на него отбором (поэтому же Клинок и настолько тупой)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 18:49 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10441
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Drake писал(а):
Клинок поглощал чужие личности и использовал их как маски, насколько я понимаю.

Помимо этого, у него ещё был импульс, познать себя/обрести цельность. Интересует источник этого импульса.

С одной стороны, в его создании приняли участие целый ряд могущественных Лордов, наложили таким образом отпечатки своих личностей на него.
С другой стороны, было описание, что всех, кого он убивает, он пожирает. Таким образом у него могли накопиться куски пожранных личностей.
Случайным образом что-то из пожранного или из отпечатков личностей создателей и перековщиков могло в нём в определённый момент проявиться импульсом к самопознанию и поиску целостности.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 24 июн 2021, 19:07 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84294
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Drake писал(а):
Клинок поглощал чужие личности и использовал их как маски, насколько я понимаю.

Помимо этого, у него ещё был импульс, познать себя/обрести цельность. Интересует источник этого импульса.

Сам клинок и был его источником. Только не как субъект, а как функция. Грубо говоря, такая "программа" в него была вложена еще на этапе создания (он рассматривался как орудие) и подтверждена Первоангелом на этапе перековки.
Это все равно как если бы отвертка обрела разум или его подобие, но сохранила ощущение своей функциональности - ей хочется завинчивать шурупы и нужна рука человека для этого, вне этого она не ощущает себя цельной.
Вот и Клинок хочет убивать всё и вся (он создан для уничтожения, а теперь границ нет), и ему нужна "рука", которая будет его держать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 01 июл 2021, 04:48 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Вот и Клинок хочет убивать всё и вся (он создан для уничтожения, а теперь границ нет)

Таким он был, во время первого бунта, когда хотел уничтожить древо времени. Во второй раз, имея возможность это сделать, не делает.
Морган писал(а):
и ему нужна "рука", которая будет его держать.

Возьмём для примера жреца или условного духа, воля которого растворена в воле бога. Затем бог исчезает и тут появляются варианты: самоубийство, пытается всеми силами вернуть прежнюю цельность, вернув бога или найдя другого, создать условную ересь, когда занимаешься чем то схожим, но уже выражая своё я, а не чужое.
Ты говоришь что там второй вариант, но я вижу что третий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 01 июл 2021, 06:19 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84294
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
Вот и Клинок хочет убивать всё и вся (он создан для уничтожения, а теперь границ нет)

Таким он был, во время первого бунта, когда хотел уничтожить древо времени. Во второй раз, имея возможность это сделать, не делает.

второй раз - это поиск достойного врага.
Цитата:
Морган писал(а):
и ему нужна "рука", которая будет его держать.

Возьмём для примера жреца или условного духа, воля которого растворена в воле бога. Затем бог исчезает и тут появляются варианты: самоубийство, пытается всеми силами вернуть прежнюю цельность, вернув бога или найдя другого, создать условную ересь, когда занимаешься чем то схожим, но уже выражая своё я, а не чужое.
Ты говоришь что там второй вариант, но я вижу что третий.

Эта аналогия изначально предполагает полноценную субъектность жреца или духа. Полноценную в своей основе, пусть даже в силу каких-то обстоятельств она оказалась времено деформирована. Но в случае с Клинком такой субъектности не было. Стремление к целостности объяснимо его "функционалом".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1225 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©