Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 22 янв 2025, 12:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 19 июл 2024, 09:28 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87526
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Никогда мне не нравилась книга Юдковского "Гарри Поттер и методы рационального мышления" за глупость и напыщенность. К действительному рацио "рациональность", демонстрируемая в книге, имеет примерно такое же отношение, как наукообразность (используемая некоторыми сектантами и мошенниками) - к собственно науке. Но для лохов работает - для той категории лохов, которые хотят ощущать себя "интеллектуалами".
Например, если вас когда-либо восхищала сцена элементарной победы Гарри над Волдемортом при помощи "мономолекулярной нити" - это значит, что вам очень важно ощущать себя "интеллектуалом", и ради этого приятного чувства, наполняющего вас ("мы интеллектуалы-рационалисты, кое-что понимаем об этом мире, в отличии от всех остальных, пребывающих в иллюзиях...") вы готовы пожертвовать очень многим, в том числе трезвостью собственного ума.
В действительности же мономолекулярная сверпрочная нить "научна" примерно в такой же степени, как и меч-кладенец из русских народных сказок. В фантастической литературе эта идея бродит еще с середины 20го века, и наукообразной "сверхпрочную мономолекулярную нить" делает только и исключительно наукообразная, наукоподобная терминология, и ничего более. Казалось бы, очевидно для каждого, изучавшего в школе физику: молекулу прочной делают связи атомов, но если разнести эти атомы на большие расстояния, связи между ними ослабнут. Может быть, можно сделать сверхпрочную нить из множества повторяющихся атомов? Но макромолекулы уже и без того существуют, и хотя они обладают высокой прочностью, никакой "сверхпрочности" не демонстрируют. Нить толщиной в 1 молекулу хоть сколько-нибудь значимой длины будет рваться вообще от всего, чего угодно.
Т.е. Юдковский берет органичную, сбалансированную систему гаррипоттеровского мира, сформулированную Роулинг и для того, чтобы показать, какие все там идиоты и какой великолепный он сам (и его герои, движимые его методами и принципами) впихиваетв эту гармоничную систему кусок ЧУЖОГО МИФА про "сверхпрочную мономолекулярную нить", не имеющий ни к действительности, ни к науке решительно никакого отношения.
С теми же основаниями можно было бы впихнуть кусок иного мифа - например, взятый из русских сказок меч-кладенец и написать, как богатырь-Гарри взял в руки меч-кладенец, да как взмахнул им, да так и не стало Волдеморта-ирода. При том стилистически меч-кладенец даже в большей степени подошел бы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 19 июл 2024, 10:46 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4929
Пункты репутации: 47146

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Там есть совсем простая ошибка с генетикой, я помню. Гарри доказывает Малфою, что магия наследуется по Менделевски, как будто за нее отвечает один ген. Но это невозможно - в этом случае не было бы либо сквибов, либо магглорожденных.

Предположим, что магия - доминантный ген. Тогда любой человек с геном магии - маг. Если ребенок получил от родителей ген магии, значит, как минимум один из родителей - маг. Магглорожденных нет.

Если магия рецессивна, то неоткуда взяться сквибам в чистокровных семьях. Если оба родителя - маги, то ребенок гарантированно получает две копии магического гена.

Мне раньше этот фанфик нравился (первая половина, к концу там адово скучные какие-то арки про бесконечные "битвы" в школе, про борьбу с хулиганами), но позже я поменял мнение. Там многое сделано неплохо, особенно в самом начале, но много и идиотских фаноновских клише (слизеринцы и их поведение в особенности). Юдковсковский Гарри - лютый Мэри Сью, не потому, что он умный, но потому, что все окружающие относятся к нему, как будто он особенный, учителя с ним общаются так, как будто он их начальник, а не одиннадцатилетний пацан. Непомерное ЧСВ автора проявляется очень явно.

Ну и нельзя забывать, что Юдковский подает себя как гения и спасителя человечества, но популярный блог и фанфик по ГП - это, кажется, самые значимые его достижения. Существует Machine Intelligence Research Institute, но это достаточно мутная организация, насколько я слышал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 21 июл 2024, 18:59 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2380
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 12972

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Там есть совсем простая ошибка с генетикой, я помню. Гарри доказывает Малфою, что магия наследуется по Менделевски, как будто за нее отвечает один ген. Но это невозможно - в этом случае не было бы либо сквибов, либо магглорожденных.

Предположим, что магия - доминантный ген. Тогда любой человек с геном магии - маг. Если ребенок получил от родителей ген магии, значит, как минимум один из родителей - маг. Магглорожденных нет.

Если магия рецессивна, то неоткуда взяться сквибам в чистокровных семьях. Если оба родителя - маги, то ребенок гарантированно получает две копии магического гена.
Но у Юдковского магия, конечно же, рецессивный ген... Там это прямо сказано...

Сквибы в чистокровных семьях (КОТОРЫХ НЕТ В КАНОНЕ) возникают от двух носителей рецессивных генов. А маглорождённые - когда ВНЕЗАПНО везёт ребёнку с генами магии с двух сторон.

В целом, мне доставляет, хотя критику признаю оправданной).

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 21 июл 2024, 20:13 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4929
Пункты репутации: 47146

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Сквибы в чистокровных семьях (КОТОРЫХ НЕТ В КАНОНЕ) возникают от двух носителей рецессивных генов

Ну если рецессивный, то сквибов быть не может. Оба родителя волшебники = у них обоих две копии магического гена = у любых детей две копии магического гена. Но они есть - у волшебников иногда рождаются дети без магии.

Сквибы в чистокоровных семьях в каноне есть https://harrypotter.fandom.com/wiki/Marius_Black


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 21 июл 2024, 20:40 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45314
Откуда: Клин
Пункты репутации: 33768

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Цитата:
Сквибы в чистокровных семьях (КОТОРЫХ НЕТ В КАНОНЕ) возникают от двух носителей рецессивных генов

Ну если рецессивный, то сквибов быть не может. Оба родителя волшебники = у них обоих две копии магического гена = у любых детей две копии магического гена. Но они есть - у волшебников иногда рождаются дети без магии.

Сквибы в чистокоровных семьях в каноне есть https://harrypotter.fandom.com/wiki/Marius_Black

Ну, может там не чисто рецессивные гены, а как с курчавыми волосами.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 22 июл 2024, 14:25 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2380
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 12972

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Понял, действительно.

Забавный гигантский ляп, конечно. И забавно, что никогда его не замечал).

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 01 дек 2024, 15:07 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2011, 06:21
Сообщений: 908
Откуда: г. Астана
Пункты репутации: 19549

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Прослушал "Божественный и страшный аромат" Роберта Курвица.
Оффтоп

По этой книге сделана игра Disco Elysium, получившая кучу наград. Ее тоже купил в стиме, всё блогеры которых слышал восхищаются, посмотрим что там.

Если кто не знает Роберт Курвиц - эстонский писатель, книга эта популярностью не пользовалась. Потом его друг предложил сделать игру, и они создав студию ZA/UM, довольно небольшую, сделали игру которая дико выстрелила. Правда второй части не получилось, пока по-крайней мере. Инвесторы отжали студию, в том числе прокрутив какие-то там авантюры, не очень красивые, но законные. Я особо не вдавался, но кажется Курвиц и друг его будучи личностями творческими не особо следили что им дают подписывать, и что вообще происходит в юридическом плане.

Книга понравилась. Сначала не понравилась, потому что не особо понял что вообще происходит.) Потом послушал на ютубе три часа объяснений и тогда понравилась.) Книга непонятная потому что автор скачет, часто не предупреждая с одной временной точки на другую, вперед, назад, на другое количество времени назад.
phpBB [video]

Но на самом деле и сначала видно было что герои хорошо написаны, интересны. Инаят Хан, один из главных героев, на Моргана похож, по-моему) И мир интересный - некая бледность заливающая пространство между материками, ну и материки частично. Люди со странными способностями - невинности, которые иногда появляются в мире и становятся его правителями.

Сюжет если в двух словах - четыре девочки, в курортном городе пошли на пляж, а назад не пришли. Прошло двадцать кажется лет, а трое друзей, знавших их еще в детстве продолжают поиски. Стиль у книги несколько такой тяжеловатый, иногда с трудом понимаешь что имелось ввиду, ну может перевод такой, оригинал-то на эстонском. Мне показалось что автор хотел чтобы его книга была тоже как детектив такой который читатель разгадывает.
В общем советую книгу, особенно с этим роликом вот сверху, чтобы лучше понять.

_________________
Ибо если нечто следует делать, пройдя обучение, то учимся мы, делая это... Аристотель


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 20 дек 2024, 08:51 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4929
Пункты репутации: 47146

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Читаю Хазарский Словарь, который тут много рекомендовали. До конца еще не дочитал, но успел разочароваться.

Первая половина мне очень нравилась, отлично бьет по мозгам, открывает альтернативный взгляд на мир. Однако, автор жил и писал не в царстве снов, а в Югославии в 80-х, и у него было Ценное Мнение по вопросу югославской внутренней политики. Мнение заключалось в том, что сербы - это большинство, но их притесняют и унижают, а вообще-то все остальные югославские этносы должны знать свое место и надо установить сербский национализм и строить великую Сербию. И это мнение Павич совершенно не стесняется помещать в книгу, в лучших традициях русских писателей типа Зыкова и его рофлов про Майдан и поедателя платков Саакашвили

Оффтоп

Этот фрагмент не единственный, просто один из самых больших и очевидных. И после такого, во-первых, каждый новый абзац я читаю с подозрением - это можно воспринимать всерьез, или это очередной приступ политической сатиры? А во-вторых, даже то, что я уже прочитал, окрашивается новыми красками.

Тут еще и стилистически хрень какая-то. Какие, к черту, лица нехриситианского вероисповедания?

В общем, я дочитаю, и если игнорировать политику, то там есть интересные моменты, но я недоволен.

Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 20 дек 2024, 10:17 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87526
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Первая половина мне очень нравилась, отлично бьет по мозгам, открывает альтернативный взгляд на мир. Однако, автор жил и писал не в царстве снов, а в Югославии в 80-х, и у него было Ценное Мнение по вопросу югославской внутренней политики. Мнение заключалось в том, что сербы - это большинство, но их притесняют и унижают, а вообще-то все остальные югославские этносы должны знать свое место и надо установить сербский национализм и строить великую Сербию. И это мнение Павич совершенно не стесняется помещать в книгу, в лучших традициях русских писателей типа Зыкова и его рофлов про Майдан и поедателя платков Саакашвили

я вот этого как-то совсем не увидел. И процитированный тобой отрывок с политикой Югославии 80х как-то совсем не соотношу. :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 20 дек 2024, 10:33 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4929
Пункты репутации: 47146

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Нуу, по моему, все очевидно. Особенно с учетом используемого языка

Цитата из книги
Аналогично и с христианами в другом округе, где хазар называли лицами нехристианского вероисповедания


Это явный знак того, что автор говорит о политике 20 века, иначе бы не было лиц нехристианского вероисповедания.

Дальше аналогии понятные. Хазары - этническое большинство - это сербы.

Цитата из книги
был выдуман целый новый народ, который согласился отказаться от своего хазарского имени и хазарского языка и, соответственно, свой округ называл по-другому

Это хорваты, наверное ("Серб, перешедший в католичество, становится хорватом"). Ненастоящий народ, эта риторика нам хорошо знакома по отношениям России и Украины, предполагаю, что и у сербов были похожие идеи про то что соседи только хотят быть не-сербами, а на самом деле они сербы.

Цитата из книги
учетом всех этих обстоятельств и вообще незавидного положения хазар в их царстве, многие из них действительно отказывались от своего происхождения и языка, от своей веры и обычаев, скрывали, кем они являются на самом деле и выдавали себя за греков или арабов


Тоже знакомая риторика по СССР, история про то, что русских притесняют в пользу этнических меньшинств. Да и сейчас в России такое имеется. Предполагаю, что и в Югославии сербы, как русские в СССР, были недовольны национальной политикой и выражали это похожим образом.

Цитата из книги
Количество посланников от каждого из округов при дворе было непропорционально размерам населения, которое они представляли, оно зависело от числа округов, из чего следует, что хазары, составляющие большинство населения страны, оказывались при дворе в меньшинстве

Очень легко представить, как похожие претензии выдвигает серб (сторонник сербского национализма) в Югославии.

При этом, повторюсь, я однозначно отношу этот фрагмент к мнению автора о современной ему политики из-за использования неестественного языка (лица нехристианского вероисповедания)

Ну и цитата из Википедии,

Цитата:
В своём интервью[2] Павич указывает, что «Хазарский словарь» можно читать как «метафору всякого малого народа, чью судьбу определяет борьба высших сил. Малые народы, такие как мы, сербы, всегда под угрозой чуждых ему идеологий»


edit: Конечно, ничто не мешает существовать древнему мистическому государству, в котором существует этническая напряженность, похожая на напряженность в Югославии перед распадом. То есть, это может быть написано с точки зрения хазара, недовольного национальной политикой Хазарского Царства, и вот он выдвигает телегу, что хазар притесняют. Но текст не производит такого впечатления, возникает ощущение, что автор конкретно о своем политическом мнении говорит.

В общем, на меня этот кусок (и иные похожие) произвел такое впечатление, что я полностью переключился из "мистического" режима в "политический", из атмосферы снов и поиска Адама Рухани меня выкинуло.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение разных интересных книг
СообщениеДобавлено: 20 дек 2024, 18:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87526
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Это явный знак того, что автор говорит о политике 20 века, иначе бы не было лиц нехристианского вероисповедания.

христианству 2000 лет, так-то :unknown:

Цитата:
Дальше аналогии понятные. Хазары - этническое большинство - это сербы.

иногда банан - это просто банан (с)
еще когда после прочтения "Властелина колец" впервые услышал "умные" теории о том, что "на самом деле" Толкин описал 2ю мировую войну, а Кольцо Всевластья - это атомная бомба, захотелось сделать что-нибудь нехорошее с этими всеми теоретиками dwarf


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©