Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 23 апр 2024, 19:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 204 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 02:48 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
совершенно не похоже.

сам себя процетирую
Цитата из книги
Мудрость как по мне, это такая "глубина" понимания жизни.

то есть такое зрение и есть, глубже и больше понимаешь, дальше и качественей видишь.
Цитата:
я, видимо, крот, раз не понимаю нужности мудрости

Ну а кто перед мобилизацией из страны уехал? когда ещё с этим проблем небыло? А не стоял как дурак, в километровых очередях. Мудро, да. С другой стороны был бы мудрее, давно бы книжки раскрутил :)
Морган писал(а):
мудрый - это типа такой благообразный старец в пещере, которому открыты великие "духовные истины"
мудрость это скорее про сохранение и преумножения власти. старец в пещере с этим мало связан.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 04:33 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:57
Сообщений: 543
Пункты репутации: 5049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Думается мне что умный в первую очередь связан с более абстрактными знаниями как те же ученые. А мудрый это в первую очередь социальные знания, мудрец может дать совет человеку потому что он знает людей и их взаимодействие. Мудрыми всегда считали тех же политиков, жрецов и т.п.

_________________
Чувства подчиняют человека, лишь пустота ведет к совершенству.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 12:26 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84395
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
мудрый - это типа такой благообразный старец в пещере, которому открыты великие "духовные истины"
мудрость это скорее про сохранение и преумножения власти. старец в пещере с этим мало связан.

нет, правитель и мудрец всегда в культуре противопоставлены. Это совершенно разные роли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 12:28 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84395
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Azratot писал(а):
Думается мне что умный в первую очередь связан с более абстрактными знаниями как те же ученые. А мудрый это в первую очередь социальные знания, мудрец может дать совет человеку потому что он знает людей и их взаимодействие. Мудрыми всегда считали тех же политиков, жрецов и т.п.

правитель может быть умным или глупым, но не мудрым.
мудрым может быть только политолог - т.е. тот, кто дает правителям советы или анализирует их поведение, рассказывая общественности, что они делают так или не так, но при этом сам не делает ни черта )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 14:19 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
правитель может быть умным или глупым, но не мудрым.

Надо начать с терминологии, за что тут отвечает ум, за что мудрость?

Мой вариант.
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 14:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84395
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
правитель может быть умным или глупым, но не мудрым.

Надо начать с терминологии, за что тут отвечает ум, за что мудрость?

Мой вариант.
Оффтоп

видят глазами :jokingly:
ум - это орган (небиологический), инструмент; мудрость - предполагаемое качество.
Но выше я говорил немного о другом: о мудром человеке или умном человеке.
Умным мы называем ученого или профи в своем деле (интеллектуальном труде), который понимает взаимосвязь причин и следствий.
Мудрым называем либо того, кто обладает "житейской мудростью", т.е. большим жизненным опытом - но это редкость, чаще так говорят о каких-то "духовных учителях", которые большие знатоки в "духовной" сфере, но мало что знают конкретного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 17:10 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
цитата из интернета
Цитата из книги
Ум - умение получать, обрабатывать и сохранять информацию. А мудрость - умение применить её на практике.

Цитата:
Мудрым называем либо того, кто обладает "житейской мудростью", т.е. большим жизненным опытом - но это редкость

это такой своеобразный "свадебный генерал" настоящий, это кто эту мудрость на практике применяет.
Морган писал(а):
каких-то "духовных учителях", которые большие знатоки в "духовной" сфере, но мало что знают конкретного.

там скорее просветлённые больше подойдёт, я честно хз где там мудрость.
Цитата:
правитель может быть умным или глупым, но не мудрым.

Умный скажут про оброзованного, мудрый про того кто на практике толково действует.
Морган писал(а):
мудрым может быть только политолог - т.е. тот, кто дает правителям советы или анализирует их поведение

тут про умного :) по большей части.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 21:57 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Lex писал(а):
Мне вот кажется, что мудрость — это навык понимания причин и следствий.

хм, не уверен.
есть же в языке тонкое различие между "умный" и "мудрый". Причины-следствия, рационализм - это скорее про умных, разве нет?
А мудрый - это типа такой благообразный старец в пещере, которому открыты великие "духовные истины".

Если так определить, то да.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 02:16 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13996
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
в днд "мудрость" связана с интуитивным пониманием
а "интеллект" с рациональным

как насчет такого разделения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:20 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84395
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
в днд "мудрость" связана с интуитивным пониманием
а "интеллект" с рациональным

как насчет такого разделения?

не уверен, что интуиция - это мудрость. Мудрость - это ведь не способ получения информации, а то, что ты потом с полученной информацией делаешь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 04:35 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84395
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Внезапно, еще две новые истории "Уробороса".
Разослал подписчикам, кому не пришло - напишите мне об этом.
Кому пришло - напишите о впечатлениях.
Внеочередное написание этих историй связано с тем, что хотелось уже завершить историю Арнариона, а не откладывать ее до следующего года. Далее в "Уроборосе" (уже в следующем году или еще когда-нибудь, не знаю, когда) будут действовать другие персонажи, вроде Гасхааля, альвов и демонов.

Т.к. временные перемещения создают путаницу, напишу событийную последовательность происходящего.
Кто "Уроборос" не читал, оффтоп не смотрите, там спойлеры.

Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 09:57 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4484
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А что с фольсхантенами? Вроде как из их трупов должны были сделать людей, но тут, кажется, Фольсхантенов еще не истребили даже? Талгорф, король великанов, был Фольсхантеном?

Цитата из книги
Так мы узнаем, кто из них истинно верен нам, а кто подвержен сомнениям и недостоин служить нам и наслаждать бессмертием.

Наслаждаться, видимо?

Про Незримых - интересно. А Мимир, получается, единственный из Истинных, чье имя не было забыто?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 11:06 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4484
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А до смерти Бога Мудрости, получается, всякие духовные учителя и отшельники быль труЪ и давали полезные советы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 14:52 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Когда читал безумную рощу, смерть Гиверханеля подавалась как приобретение большей свободы, отказ от своей власти ради неё. Тут как самоубийство.
После его смерти конец времен, как понимаю больше не наступает? Время доходя до своего финала, не превращается в обратный мир, а течет дальше?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 15:13 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4484
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
После его смерти конец времен, как понимаю больше не наступает? Время доходя до своего финала, не превращается в обратный мир, а течет дальше?

Сомневаюсь. Гиверхинель пришел не из какой-то другой версии истории, а из той же самой. Он знает легенду о том, что Гиверхинель зачем-то отказался от победы, стоя в шаге от нее. Так что просто появится новый Гиверхинель, который будет думать, что вот он-то не будет отказываться от победы и разорвет круг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 15:19 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13996
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Прочитал новые две истории, мощно :)

Уроборос постепенно становится великолепным :) , это хорошо


В какой последовательности "Безумную рощу" и "Уроборос" лучше бы читать, вот вопрос :) :hahaha:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 16:15 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Valmit писал(а):
Цитата:
После его смерти конец времен, как понимаю больше не наступает? Время доходя до своего финала, не превращается в обратный мир, а течет дальше?

Сомневаюсь. Гиверхинель пришел не из какой-то другой версии истории, а из той же самой. Он знает легенду о том, что Гиверхинель зачем-то отказался от победы, стоя в шаге от нее. Так что просто появится новый Гиверхинель, который будет думать, что вот он-то не будет отказываться от победы и разорвет круг.

Обладающие подаются как исток, силы которых образуют мир. Соответсвенно над ним нет закона который бы вынуждал родиться вновь. Но наоборот, его самоубийство разрывает закольцованность времени. Которое имеет начало, но не будет иметь конца


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 17:57 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84395
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
важное уточнение к посту выше: замкнута во временное кольцо - Сила Нинель, а не ее личность. Т.е. Сила идет по циклу Соблазн-Искушение-Соблазн... и т.д, а сама Нинель как личность появляется в виде Соблазн, проходит показанный в книге цикл, раскрывается полностью и становится Искушением, а когда погибает в битве с богами - как личность продолжает дальше свой путь, но уже в ином виде.

============================================================

Цитата:
А что с фольсхантенами? Вроде как из их трупов должны были сделать людей,

так сделали же :pardon:
рассказано же, из чего состояла кровь, из которой слепили Человека.
Цитата:
но тут, кажется, Фольсхантенов еще не истребили даже?

ну, это вопрос времени.

Цитата:
Талгорф, король великанов, был Фольсхантеном?

да

Цитата:
Наслаждаться, видимо?

да, спасибо, сейчас поправлю.

Цитата:
Про Незримых - интересно.

о, это закладка для целой отдельной книжки :jokingly:
Алиане дадут квест найти Незримого, и она перекопает все, что можно и в конце концов даже Азраила освободит, чтобы узнать, кто эти Незримые и на что похожи :hahaha:

Цитата:
А Мимир, получается, единственный из Истинных, чье имя не было забыто?

да, его же не было, когда Кадмон проклинал богов (да он и вообще не знал про него), поэтому имя у Мимира Кадмон не отнял.

Цитата:
А до смерти Бога Мудрости, получается, всякие духовные учителя и отшельники быль труЪ и давали полезные советы?

ну, вроде того )
впрочем, переживающим за судьбу Мудрости во вселенной переживать особо не стоит, потому что потом появились Обладающие, которые стали выполнять ту работу, которую ранее выполняли боги. Есть же Лорд Агравис Мудрый (его, правда, Гасхааль сожрал, но это частности), и наверняка еще 100500 ОС было и есть, так или иначе связанных с мудростью и со знанием.
Цитата:
Когда читал безумную рощу, смерть Гиверханеля подавалась как приобретение большей свободы, отказ от своей власти ради неё. Тут как самоубийство.

по существу, это именно отказ от власти ради свободы.
да, согласен, что это недостаточно хорошо показано, но, возможно, еще будут эпизоды на эту тему. Мне не хотелось разрушать динамику противостояния Арнариона и Гиверхинэля длинными загонами на тему "ты должен отказаться от власти, так будет лучше". Да и не мог тогда ему Арнарион это сказать, слишком молодым ОС он был тогда и сам мало чего еще понимал.

Цитата:
После его смерти конец времен, как понимаю больше не наступает? Время доходя до своего финала, не превращается в обратный мир, а течет дальше?

нет, конечно.
в том-то и дело, что событийное кольцо замыкается. Именно смерть Гиверхинэля его и замыкает.

Цитата:
Обладающие подаются как исток, силы которых образуют мир. Соответсвенно над ним нет закона который бы вынуждал родиться вновь.

Не будет никакого "нового Гиверхинэля". Есть один Гиверхинэль, и этот Гиверхинэль возник, когда время естественного мира закончилось, правил Обратным миром всю свою историю, а затем позволил Кадмону убить себя. Эта история не повторяется - она одна, но зациклена.

Цитата:
Уроборос постепенно становится великолепным :) , это хорошо

спасибо :yes:

Цитата:
В какой последовательности "Безумную рощу" и "Уроборос" лучше бы читать, вот вопрос

в порядке написания все-таки лучше. В "Уроборосе" многие отсылки не будут понятны, если перед этим не прочесть БР.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 18:01 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84395
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
наоборот, его самоубийство разрывает закольцованность времени. Которое имеет начало, но не будет иметь конца

впрочем, что-то в этой твоей мысли есть. Посмотрим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уроборос
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023, 18:40 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 18:57
Сообщений: 543
Пункты репутации: 5049

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Подписался опять на бусти, жду новые главы по Уроборосу.

_________________
Чувства подчиняют человека, лишь пустота ведет к совершенству.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 204 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©