Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 18 апр 2024, 14:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1004 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 13:22 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А шест/посох?

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 13:51 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84279
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
предшественника жезла - булавы

Мне казалось что предшественик был, шаманский посох.
Оффтоп
Если углубится в архетипы, то жезл/скипетр это символ власти.
А булава/молот к оружию.

дело в том, что царь - это представитель касты воинов, а не мудрецов.
изначально это вождь, предводитель с дубиной. Затем его власть укрепляется, владения расширяются и превращаются в царство, и дубина, которой его предшественник бил врагов по голове, приобретает все больше символическое значение.
По крайней мере, такая эволюция была на Земле.
В другом мире - можно допустить, что жезл мага эволюционировал из посоха шамана или ведуна.
В любом случае - дух оружия это дух оружия, а не любого предмета вообще.

Цитата:
А шест/посох?

Если это боевое оружие - да, а если посох шамана, то нет.
Наверное, можно представить какой-то специфический вариант типа посоха боевого монаха, но там ведь и маг.способности будут урезаны.
Короче, бафать системную магию дух оружия не будет, даже не надейтесь. :hahaha:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 13:56 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
В любом случае - дух оружия это дух оружия, а не любого предмета вообще.

Всё правильно, жезл - оружие мага :yes:
В том же гари потере, сражаются палочками и это нормально выглядит.
Морган писал(а):
Короче, бафать системную магию дух оружия не будет, даже не надейтесь.

Боевая магия, стихиалистика, скорость магии. То что усиливает жезл, когда используется в бою. А ну ещё встроенные заклинания конечно
Цитата:
По крайней мере, такая эволюция была на Земле.

Знаменосцев упустил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 15:10 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84279
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
В любом случае - дух оружия это дух оружия, а не любого предмета вообще.

Всё правильно, жезл - оружие мага :yes:
В том же гари потере, сражаются палочками и это нормально выглядит.

на мой взгляд, это скорее инструмент, а не оружие.

Цитата:
Морган писал(а):
Короче, бафать системную магию дух оружия не будет, даже не надейтесь.

Боевая магия, стихиалистика, скорость магии. То что усиливает жезл, когда используется в бою. А ну ещё встроенные заклинания конечно

найн. Забудьте. :jokingly:
Цитата:
Цитата:
По крайней мере, такая эволюция была на Земле.

Знаменосцев упустил

может, я чего-то не знаю, но к эволюции жезлов знаменосцы вроде как отношения не имели :unknown:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 15:15 
В сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4455
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Дух оружия работает за счет контакта с божественными архетипами оружия. Подозреваю, что эти архетипы сотворил Бог Войны - это его оружие из его оружейной, или какие-то его тела, или слуги (возможно, когда-то это была жреческая магия жрецов Бога Войны, а потом попала в общий доступ в связи с его изгнанием). Стал бы Бог Войны творить какую-то хрень типа архетипа оружия-жезла боевого мага, чтобы этот боевой маг бафал свои заклятья с помощью духа оружия? Явно не стал бы, это какая-то хрень для очкариков, у которых Бог Войны отжимает деньги на обед, а не для его тру-последователей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 15:19 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну очевидно это так. Смотри воин воюет одним оружием, маг другим. Зверь третим.
Вспомни ещё момент из князя лжи, где Эдрик начал встречатся с какойто телохранительнецей и воспринял, отношение с ней как своеобразную битву. Чем не проявление силы бога войны :pardon:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 15:46 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Ну очевидно это так. Смотри воин воюет одним оружием, маг другим. Зверь третим.
Вспомни ещё момент из князя лжи, где Эдрик начал встречатся с какойто телохранительнецей и воспринял, отношение с ней как своеобразную битву. Чем не проявление силы бога войны :pardon:

Я думаю, тут все зависит скорее от мнения "разработчика", чем пользователя. И если это бог Войны, для него маги действительно могли оказаться хлипковаты.

С другой стороны, грань между практиками - штука тонкая. Если речь о старом ордене саммонеров, у них будут духовные/божественные покровители и завязки на верхних планах - и обучение вполне может строиться вокруг какой-то особой клерикальной магии, благословений либо практик.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 15:54 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84279
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Ну очевидно это так. Смотри воин воюет одним оружием, маг другим. Зверь третим.

А женщина сковородкой воюет? :unknown:
Оружие - это то, что исключительно предназначено для сражения и не используется иначе, или почти не используется.
Жезл мага - это инструмент, как и молоток например. Молотком можно гвоздь заколотить, а можно убить. С помощью жезла маг и в бою сражается, и лечит, и Источники создает, и саммонов улучшает и еще 100500 задач выполняет. Поэтому это инструмент, а не оружие.

Цитата:
Вспомни ещё момент из князя лжи, где Эдрик начал встречатся с какойто телохранительнецей и воспринял, отношение с ней как своеобразную битву. Чем не проявление силы бога войны :pardon:

и что в этот момент стало духом оружия? его восприятие ситуации? :jokingly:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 16:31 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
А женщина сковородкой воюет?

Перс ксава в том мертвом мире, вобще вот мотыгой воевал :jokingly:
Морган писал(а):
Жезл мага - это инструмент, как и молоток например.

Возьмем архети меча, он проявляется как и в ноже для готовки так и в боевом оружии.
Соответствеенно почему нельзя сделать жезл предназначенный исключительно для боя?
Тут опять вспоминантся та ролевка, с мотыгой перса ксава. Которая менялась под сражение
Цитата:
что в этот момент стало духом оружия? его восприятие ситуации? :jokingly:

Не духом оружия, а просто оружием


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 16:37 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8427
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Возьмем архети меча, он проявляется как и в ноже для готовки так и в боевом оружии.

не согласен, нож это нож, меч это меч rtfm
даже на уровне архетипов

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 16:46 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84279
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Возьмем архети меча, он проявляется как и в ноже для готовки так и в боевом оружии.

Нет, там архетип ножа. В столовом приборе он проявляется слабее, чем в охотничьем ноже.

Цитата:
Соответствеенно почему нельзя сделать жезл предназначенный исключительно для боя?

нууу, это должен быть жезл, который будет, условно говоря, только файр-боллы пускать и все. Такое возможно, но зачем? Лучше тогда какое-нибудь огненное копье взять или что-то в этом роде.

Цитата:
Тут опять вспоминантся та ролевка, с мотыгой перса ксава. Которая менялась под сражение

когда она начала меняться в разные виды оружия - это была уже не мотыга.
считай, мотыгу "переплавили" и сделали из нее что-то другое.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 16:51 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10441
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
До эпохи пушистой современности нож не воспринимался как полноценное оружие (строго говоря и сейчас далеко не все его таковым считают).
Оружием были клинок, копьё и т.д. А нож -- просто многофункциональный инструмент.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 16:55 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
нууу, это должен быть жезл, который будет, условно говоря, только файр-боллы пускать и все.

Делаю жезл, с камнем 3 ур
Первый уровень бафает скорость магии
Второй если такое можно, дает +2 формы без штрафа
Третий содержит боевое заклятие

Вот и готов чисто боевой жезл


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 17:09 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84279
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
нууу, это должен быть жезл, который будет, условно говоря, только файр-боллы пускать и все.

Делаю жезл, с камнем 3 ур
Первый уровень бафает скорость магии
Второй если такое можно, дает +2 формы без штрафа
Третий содержит боевое заклятие

Вот и готов чисто боевой жезл

Нет, это "молоток", а не оружие. У него боевая функция только на последнем уровне, а скорость магии и +2 Формы (допустим, такое возможно) вполне можно в каких угодно еще целях применять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 18:57 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган, а откуда вообще взялись техники духа оружия? Действительно детище Бога Войны?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 20:16 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84279
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган, а откуда вообще взялись техники духа оружия? Действительно детище Бога Войны?

Не задумывался об этом, но версия Валмита выглядит очень даже органично.
Либо Бог Войны, либо ангелы из его ведомства, оставшиеся безхозными и неприкаянными после крупного внутриангельского конфликта на заре времен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 21:01 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Не задумывался об этом, но версия Валмита выглядит очень даже органично.
Либо Бог Войны, либо ангелы из его ведомства, оставшиеся безхозными и неприкаянными после крупного внутриангельского конфликта на заре времен.

Снизу, со стороны смертных, инициативы бы не хватило?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 01 дек 2021, 21:33 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84279
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
Не задумывался об этом, но версия Валмита выглядит очень даже органично.
Либо Бог Войны, либо ангелы из его ведомства, оставшиеся безхозными и неприкаянными после крупного внутриангельского конфликта на заре времен.

Снизу, со стороны смертных, инициативы бы не хватило?

создать духов такого ранга? ну, если бы только сам Кадмон это делал - но и в этом случае данную силу, среди множества других, ему бы передали Истинные Боги. Т.е. все тот же Бог Войны создает этих духов и как дар передает их Кадмону. Но в этом случае они бы пропали или оказались бы осквернены, попав к демонам, как произошло с иными дарами Кадмона. А раз этого не произошло - значит, они были сотворены раньше и либо дискредитировали себя во время ангельского восстания (а затем, много лет спустя, были вновь приведены к покорности Кадмоном), либо свобода и скверна Предателя их не затронули, и тогда Бог Войны сам переподчинил их Кадмону при создании Человека.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021, 17:19 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13989
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
создать духов такого ранга? ну, если бы только сам Кадмон это делал - но и в этом случае данную силу, среди множества других, ему бы передали Истинные Боги. Т.е. все тот же Бог Войны создает этих духов и как дар передает их Кадмону. Но в этом случае они бы пропали или оказались бы осквернены, попав к демонам, как произошло с иными дарами Кадмона. А раз этого не произошло - значит, они были сотворены раньше и либо дискредитировали себя во время ангельского восстания (а затем, много лет спустя, были вновь приведены к покорности Кадмоном), либо свобода и скверна Предателя их не затронули, и тогда Бог Войны сам переподчинил их Кадмону при создании Человека.

чтобы этот абзац понять, надо какое-то произведение почитать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хеллаэн - общая информация
СообщениеДобавлено: 02 дек 2021, 17:35 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10441
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А что тут непонятного?.. История падения Кадмона есть в "Безумной роще", которую все здесь вроде бы читали. История ангельского бунта будет, вероятно, в "Уроборосе", над которым Морган работает сейчас.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1004 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©