Андрей Смирнов

Я же говорю, ты от себя это всё скрываешь, а в сказках, которые придумываешь, как раз всё это наружу и лезет Не важно, какой идеал ты себе придумал, главное какие для тебя эмоционально значимы, а значимы как раз такие что я описал.
При этом словами ты описываешь женских персонажей "не таких", но эмоциональное их "наполнение" их как раз "такое", что я описал - холод, сила, злость на них, боязнь их, тяга к ним - сам проанализируй, у тебя этот сценарий во всех книгах.

Гобл, завязывай с диагнозами по интернету.

Это так позорно выглядит...

Докажи с конкретными примерами из конкретных книг. А то мне кажется, что это ты сам придумал и ничего не было.

В Чернокнижнике мы видим трех важных женских образа:
1) Старая ведьма, учительница ГГ, которая его сожрать хотела
2) Молодая ведьма, подружка ГГ,
3) Эльга, "дочь" ГГ

В Корзинщике мы видим:
1) Жена-демон, которая его сожрать хотела
2) Умершая ведьма (очевидно - не развитый образ той же подружки)
3) "Дочь" ГГ

Собственно, вот этот триумвират и кочует по книгам.
Классическое разделение Родитель-Взрослый-Ребёнок единой, в данном случае женской личности.

В каком месте она эмоционально холодная?


Тут второй и третий пункт из списка - это один и тот же персонаж. Да и первый... Так что попахивает подгонкой свидетельств под результат.

Ну и в любом случае, как из этого следует любовь к сильным и эмоционально холодным?

Она нет, а её мать да, да и она ГГ вполне серьезно сожрать хотела, что как бы намекает

Это вообще единый в трёх ликах персонаж

Согласен не холодный, скорее нестабильный, то холодный и жестокий, вызывающий страх Родитель, то более-менее нормальный Взрослый, то незрелый Ребёнок.

да это его задели мои слова про сублимацию, теперь пытается "зеркалить", даже целую тему создал.
Ну, пусть балуется... Как говорится, чем бы дитя не тешилось...

Вот-вот, только у меня материала для психоанализа больше

Угу, материала больше, а попадаешь в цель реже.

Кое-что, на самом деле, есть. Морган тяготеет к ярко выраженным неравным парам — сильная женщина+слабый мужчина, слабая женщина+сильный муж-отец...

Но это все же два шага вперед по сравнению с Желязным, который вообще женщин писать не умел

да прям ) а пара Эдрик-Мольвири или Эдрик-Вельнис - это какой вариант?
а пара Дейри-Котя ?

Я попал в цель, ты этого ещё просто не понял

У Дэвида тот же триумвират образов, только чуть больше "спутанный"
1) Не помню как зовут - ОС Смерти, подружка Лейкила
2) Идель
3) сестра Лейкила

Родитель тут вообще Смерть, хотя уже этот образ больше из тени маячит.
Взрослый, более-менее в адеквате, но юзает ГГ вообще лихо.
Ребёнок пытается взрослеть.
Здесь явно намечался некий подсознательный синтез женского триумвирата в единый образ, но судя по Корзинщику, ничего не получилось.

В общем и целом, мы видим положительный образ Ребёнка, что не удивительно - это эмоции и энергия, страх поглощения Родителем, неудачные попытки наладить равный контакт с Взрослым.

Эдрик в обоих случаях "отец". Он защищает и учит, он знает больше партнерши — об устройстве мира в случае с Вельнис и о жизни в случае Мольвири. Периодически девушки проявляют ум и смекалку и могут удивить читателя и Эдрика какой-то мудростью — но, заметь, это удивление и проистекает из их "слушающей" в остальных ситуациях роли.


Я очень надеюсь, что это не пара Дейри — сильная женщина вроде Идэль, будет жалко если стиль повествования подбросит ей слабого мужчину.

С Идель, кстати, интересно — только в самом конце, уже после оживления, Дэвид стал ей по-настоящему равным: сначала это были болезненно неравные отношения, потом — просто неравные, потом она умерла.

не, не попал. Если, конечно, не считать попаданием "зеркалку" от обиды и последующее переключение разговора на меня. Но я человек хотя и очень самокритичный, но при этом и слегка самовлюбленный, поэтому никогда не против о себе поговорить ))


Марионель.
Давай, Гобл, что-нибудь поинтереснее или хотя бы ближе к сюжету, потому что с Марионель у Дэвида шашней не было даже в замысле.

но ведь у нас есть и положительный образ "Родителя" - Алиана.
С ней-то как быть?

нет, этот как раз тот случай, когда равенство отношений более-менее есть, но при этом мужчина и женщина не одинаковы, а соответствуют, хотя бы отчасти, своим гендерным ролям.

Так и у Уилара не было шашней с его учительницей-ведьмой. Дэвид же бежит к Марионель жаловаться на потерю Идель именно как к Родителю и обращается именно к этой её позиции, такая вот Тёмная Мамочка, которая должна помочь.

с Алианой Дэвид выстраивает нормальные отношения - Взрослый-Взрослый и в целом это малозначимый персонаж, проходной для Дэвида. Алинану можно рассмотреть в связке с Лэйкилом, где она обретает значимость и раскрывает общую инфантильность мужских образов, но это в другой теме
*
Вообще ты заметил, что во всех трёх книгах, ГГ выстраивают нормальные отношения или могут иметь нормальные и более-менее равные отношения, только с мёртвыми или давно отсутствующими в жизни ГГ женскими персонажами?

2) Идель.
2) Умершая ведьма (очевидно - не развитый образ той же подружки).
2) Молодая ведьма, бывшая подружка ГГ.

Воскрешение Идель - авторский произвол и пожелания читателей хэпиэнда, это уже не значимое для сказки событие.

Я, например, не думаю, что гендерная роль женщины — быть внимающей мудрости мужа табуреткой

Скажем так, мне кажется очень традиционной условная пара Уилар-Марта, где у каждого есть свое собственное волшебство — и как Марта не может убивать врагов пачками, так и Уилар не может содержать в порядке Дом (то есть Колдовской Дом) и поддерживать среди населения позитивное реноме "наших господ колдунов".

чой-то не значимый? она не меньшую роль в жизни Дэвида сыграла, чем Лайла или Мариональ
в 2х книжках появляется, спасает Дэвида (а он - ее), ничуси "малозначимый".


Идэль же большую часть времени, на протяжении 3 книг (с 2 по 4) жива была. Чо-та не стыкуется.


какая умершая ведьма? из "Корзины желаний"? ты считаешь их отношения нормальными? ну-ну
"доктор, откуда у вас такие картинки?!" (с)

ты считаешь, что Мольвири или Вельнис - это "внимающая мудрости мужчины табуретка"?
а не пойти бы тебе по известному адресу, а? будет тут еще моих прекрасных персонажей глумить...