Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 24 янв 2021, 20:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 23:27 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 68347
Пункты репутации: 32670

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Как именно испортят жизнь чародею излишние (и не очень сбалансированные) модификации геэмона

высокий риск смерти/ужасных мутаций/повреждений при инициациях в Источниках.
большая ригидность гэемона
намного более затрудненный рост МС
риск развития вредных или странных мутаций, а также энергетических "раковых опухолей" со временем в условиях, когда гэемон все же вынужден расти и/или меняться.
проблемы с освоением ВВ - как невозможность освоить некоторые, так и повышенный риск мутаций при освоении.

Цитата:
Усложнится посвящение новым стихиям и обучение новым видам магии?

да, особенно новым стихиям.
Цитата:
А среди актуальных умений больше всего пострадает магия форм, классика или создание скрэ?

если все это уже есть - скорее всего, останется, хотя с шансом каждое из направлений может оказаться ослабленным или недоступным из-за деформации гэемона.
основной затык - в освоении новых стихий (никаких Источников, только долговременные медитации) и развитии стихиалистики, т.к. смена энергетического баланса модификации могут нарушиться, работать неправильно или нарушат работу других систем гэемона и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 23:38 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 20236
Пункты репутации: 16690

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
высокий риск смерти/ужасных мутаций/повреждений при инициациях в Источниках.
большая ригидность гэемона
намного более затрудненный рост МС
риск развития вредных или странных мутаций, а также энергетических "раковых опухолей" со временем в условиях, когда гэемон все же вынужден расти и/или меняться.
проблемы с освоением ВВ - как невозможность освоить некоторые, так и повышенный риск мутаций при освоении.

И избавиться от такого багажа можно только через полное изменение геэмона, вроде терафимизации или получения Имени?

Морган писал(а):
если все это уже есть - скорее всего, останется, хотя с шансом каждое из направлений может оказаться ослабленным или недоступным из-за деформации гэемона.
основной затык - в освоении новых стихий (никаких Источников, только долговременные медитации) и развитии стихиалистики, т.к. смена энергетического баланса модификации могут нарушиться, работать неправильно или нарушат работу других систем гэемона и т.д.

А скрэ влияют на геэмон на настолько фундаментальном уровне или еще нет?

Насколько я понимаю, скрэ, в отличии от Атрибутов, Стихий и тем более Имен, довольно поверхностные изменения — лишь чуть глубже, чем активные заклятия?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 23:50 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 68347
Пункты репутации: 32670

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
И избавиться от такого багажа можно только через полное изменение геэмона, вроде терафимизации или получения Имени?

беда еще и в том, что при любых энергетических изменениях (в т.ч. упомянутых) риск фейла с модификациями ощутимо выше, чем без них.

Цитата:
А скрэ влияют на геэмон на настолько фундаментальном уровне или еще нет?

скорее, нет.

Цитата:
Насколько я понимаю, скрэ, в отличии от Атрибутов, Стихий и тем более Имен, довольно поверхностные изменения — лишь чуть глубже, чем активные заклятия?

ну да, скрэ если сами по себе сбалансированы (т.е. использованы все стихии, которые есть у мага), его баланс энергий сильно не изменят. Изменят несущественно - равнозначно повышению стихиалистики на 1-2 пункта.
Естественно, если добывает редкие и мощные ингридиенты и делать из них навороченные скрэ - тогда ситуация может быть и другой.
Условно говоря, если у тебя нормальные скрэ, а потом ты находишь "кольцо Всевластья" (представим себе его энергетический аналог в мире духов), то в случае встраивания такого скрэ изменения будут значительными, а если есть модификации - риск сразу существенно возрастает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 23:53 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 5389
Откуда: Киев
Пункты репутации: 54331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
а риск ужасных мутаций, у них могут быть полезные свойства, если тебе плевать на "ужасность"? Могут они дать уникальные свойства?

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 00:04 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 20236
Пункты репутации: 16690

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
беда еще и в том, что при любых энергетических изменениях (в т.ч. упомянутых) риск фейла с модификациями ощутимо выше, чем без них.

А вообще в таких случаях — модификации, глубокая старость, серьезные травмы или болезни геэмона — какие традиционные варианты избавиться от подобных проблем, кроме добиваться помощи кого-то помощнее?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 00:27 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 68347
Пункты репутации: 32670

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Хозяин колодцев писал(а):
а риск ужасных мутаций, у них могут быть полезные свойства, если тебе плевать на "ужасность"? Могут они дать уникальные свойства?

теоретически да, практически - на каждого одного с ужасной, но полезной мутацией будут приходиться 20 с ужасными бесполезными и 20 с ужасными вредными. (цифры условные).

==============================
Цитата:
Цитата:
беда еще и в том, что при любых энергетических изменениях (в т.ч. упомянутых) риск фейла с модификациями ощутимо выше, чем без них.

А вообще в таких случаях — модификации, глубокая старость, серьезные травмы или болезни геэмона — какие традиционные варианты избавиться от подобных проблем, кроме добиваться помощи кого-то помощнее?

зависит от уровня силы/власти и богатства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 12:50 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 5389
Откуда: Киев
Пункты репутации: 54331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
теоретически да, практически - на каждого одного с ужасной, но полезной мутацией будут приходиться 20 с ужасными бесполезными и 20 с ужасными вредными. (цифры условные).


приведи мне пример пожалуста, этого крайне редкого явления, в должной степени ужасного и полезного? А то кроме аналаго Унголиат или Барлога ничего не лезет в голову, но то не люди.

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 13:09 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 6839
Пункты репутации: 11925

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Хозяин колодцев писал(а):
Морган писал(а):
теоретически да, практически - на каждого одного с ужасной, но полезной мутацией будут приходиться 20 с ужасными бесполезными и 20 с ужасными вредными. (цифры условные).


приведи мне пример пожалуста, этого крайне редкого явления, в должной степени ужасного и полезного? А то кроме аналаго Унголиат или Барлога ничего не лезет в голову, но то не люди.
Вархамер тебе в помощь dwarf
Оффтоп

Оффтоп
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 14:26 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 5389
Откуда: Киев
Пункты репутации: 54331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Меня Моргана трактовка интересует его видение в его Хеллаэне

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 14:35 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 68347
Пункты репутации: 32670

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Хозяин колодцев писал(а):
Морган писал(а):
теоретически да, практически - на каждого одного с ужасной, но полезной мутацией будут приходиться 20 с ужасными бесполезными и 20 с ужасными вредными. (цифры условные).


приведи мне пример пожалуста, этого крайне редкого явления, в должной степени ужасного и полезного? А то кроме аналаго Унголиат или Барлога ничего не лезет в голову, но то не люди.

ну, смотри при трансформации в терафима в любом случае будет нечто ужасное (т.е. условные "Унголиант или Барлог").
ужасное и вредное - это страшный барлог, но который при этом еще косой, хромой, не может догнать группку каких-то приключенцев и настолько мучается печеночными коликами, что даже не способен сложить 2+2 и понять, что мост рухнет, если он на него встанет.
ужасное и бесполезное - это страшный барлог, на заду которого ростут два дополнительных уха, при том эти уши слышать не способны (пользы от них нет).
ужасное и полезное - это страшный барлог, у которого выросли две дополнительные головы, которые могут изрыгать файр-боллы и таким образом поражать врагов еще и на расстоянии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 14:37 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 20236
Пункты репутации: 16690

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
ну, смотри при трансформации в терафима в любом случае будет нечто ужасное (т.е. условные "Унголиант или Барлог").
ужасное и вредное - это страшный барлог, но который при этом еще косой, хромой, не может догнать группку каких-то приключенцев и настолько мучается печеночными коликами, что даже не способен сложить 2+2 и понять, что мост рухнет, если он на него встанет.
ужасное и бесполезное - это страшный барлог, на заду которого ростут два дополнительных уха, при том эти уши слышать не способны (пользы от них нет).
ужасное и полезное - это страшный барлог, у которого выросли две дополнительные головы, которые могут изрыгать файр-боллы и таким образом поражать врагов еще и на расстоянии.

:rofl:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 14:44 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 20024
Пункты репутации: 26964

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Почему терафимизация ассоциируется в первую очередь с демонами?
Есть самые разные стихиали, духи разных Имён (стихиаль Тайны, например), небесные обитатели - к примеру, терафимы из тех же тёмных ангелов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 24 авг 2020, 19:18 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 5389
Откуда: Киев
Пункты репутации: 54331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну у професора тоже были не абы какие ограничения для барлогов, к примеру привязка к физическому телу и невозможность с тех пор менять форму, поэтому физическая гибель оболочки вела к развоплощению, или они не могли показываться на поверхности мира, короче при всех "статах" круто так порезанные "терафимы". У той же Унголиат необходимость в ненавидимом и вожделенном ею "свете", кроме того что она поехала крышей превратившись в паукообразное нечто, терзающий её "неутолимый голод" привел к тому, что она пожрала саму себя. Так что все логично, в хорошей литературе есть баланс.
Но я про чисто косметические недостатки при каких-то полезных свойствах спросил, нарисуй джекпот вундервафлю.

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 19:19 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 6854
Пункты репутации: 10752

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Залезал тут в старую тему, встретил там такое: viewtopic.php?p=6192#p6192
Морган писал(а):
Цитата:
Только они и выживают в мирах, стихии которых настолько истощены? Если да, то с чем в человеке это связано, по твоему мнению.
С положением людей как "наследников" Кадмона. Хорошо генерируют энергию [и далее]
Что значит, что люди "хорошо генерируют энергию"? Какую энергию они хорошо генерируют? И как в этом помогает положение наследников Кадмона?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 21:12 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 68347
Пункты репутации: 32670

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Залезал тут в старую тему, встретил там такое: http://a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?p=6192#p6192
Морган писал(а):
Цитата:
Только они и выживают в мирах, стихии которых настолько истощены? Если да, то с чем в человеке это связано, по твоему мнению.
С положением людей как "наследников" Кадмона. Хорошо генерируют энергию [и далее]
Что значит, что люди "хорошо генерируют энергию"? Какую энергию они хорошо генерируют? И как в этом помогает положение наследников Кадмона?

Наверное, я тогда был не совсем прав. Наверное, не только люди. Но преимущественно люди. Наследство Кадмона - это организация значительной части миропорядка. Ну, и про энергию ответ скорректирую - дело не только в том, что люди вырабатывают много, но еще и в том, что они могут приспособиться к низкому потреблению чистой стихийной энергии (в отличии от духов, на которых низкий уровень стихийной энергии сказывается в более тяжелом виде и быстрее).
А вырабатывают какие-то иные, нестихиальные виды энергии. Например, специфическую энергию, потребляемую богами в процессе поклонения. Или энергию поддерживающую "виртуальные" миры, парадигмы и прочее.
При том, "виртуальный" мир - это не конец цепочки, а только одно из звеньев глобальной цепи вселенского энергообмена. Где-то это "виртуальное", постепенно насыщаясь силой, становится реальным, например в виде очередного "внезапно обнаруженного" сателлита в какой-нибудь метрополии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©