Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 28 май 2022, 19:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 17:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тёма писал(а):
Являеться ли разрушение этой скорлупы способом открывать в себе новые стороны магии?

да, можно и так сказать )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 18:39 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вопрос по теории ОС.
Передположим есть три ОС, два из них, к примеру, используют некие свойства сил связанные с растениями (растение_1 и растение_2), а третий, например, с ночью. Предположим между первым (растениею-_) и третьим (ночь) случился конфликт и первый из него вышел победителем, будет ли второй (растение_ 2) в случае конфликта с (ночь) иметь какое-либо преимущество? А если ночь победил растение_1 будет ли он иметь дополнительное преимущество над растение_2?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 20:28 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Вопрос по теории ОС.
Передположим есть три ОС, два из них, к примеру, используют некие свойства сил связанные с растениями (растение_1 и растение_2), а третий, например, с ночью. Предположим между первым (растениею-_) и третьим (ночь) случился конфликт и первый из него вышел победителем, будет ли второй (растение_ 2) в случае конфликта с (ночь) иметь какое-либо преимущество? А если ночь победил растение_1 будет ли он иметь дополнительное преимущество над растение_2?

в общем случае - "нет" на оба вопроса.
в конкретных случаях - и каждый из ОС может обыграть ситуацию в пользу для себя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 20:50 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 21075
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
в общем случае - "нет" на оба вопроса.
в конкретных случаях - и каждый из ОС может обыграть ситуацию в пользу для себя.

Странно. Ожидал "да, но в небольшой мере".

Мы точно знаем, что сродство и близость стихий на уровне Сил существует: Мертвая Кость связана со Смертью больше, чем Ледяное Пламя. Правильно?

Мы точно знаем, что в случае победы у силы ОС будет преимущество над уже раз проигравшим Обладающим. Правильно?

Значит, это преимущество должно было бы переходить всем по спектру сродства — как я понимаю, в совсем небольших масштабах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 20:59 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
в общем случае - "нет" на оба вопроса.
в конкретных случаях - и каждый из ОС может обыграть ситуацию в пользу для себя.

Странно. Ожидал "да, но в небольшой мере".

Мы точно знаем, что сродство и близость стихий на уровне Сил существует: Мертвая Кость связана со Смертью больше, чем Ледяное Пламя. Правильно?

не совсем. Силы восходят не к общему, а к индивидуальному. Сродство у них проявляется по мере "приближения" от своего источника (кайи) к существующему миру.

Цитата:
Мы точно знаем, что в случае победы у силы ОС будет преимущество над уже раз проигравшим Обладающим. Правильно?

наоборот (и это одна из причин, почему ОС не всегда убивают врагов-ОС, а чаще страются заточить их где-нибудь или иначе вывести из игры, не убивая). После убийства ОС его Сила, как правило, или возрождает его (пусть через большое время - неважно), либо формирует нового ОС с дополнительными "бонусами" и особенностями против убийцы. Это не значит, что любой убитый и воскресший сразу получает тотальное преимущество, но тенденция к получению таких преимуществ - есть.
Но это - как все работает в "среднем", без учета личной инициативы участников. А с учетом личной инициативы - все менее предсказуемо становится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 21:15 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 21075
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
не совсем. Силы восходят не к общему, а к индивидуальному. Сродство у них проявляется по мере "приближения" от своего источника (кайи) к существующему миру.

То есть чем ближе мы к Обладающим смотрим, тем меньше значение имеет "стихийная окраска" сил? И на уровне Владык любая Сила — это уже макрокосм? Тогда почему у Келесайна преимущество над Мьяонелем — они оба овладели своей силой полностью, разве им не все равно, что молнии в обычном мире сильнее рощ?

И тем не менее в первой части Повелителей Волшебства была речь о сродстве сил Марионель (и всех в Царстве Мертвых) и Ролега-предельщика.

Или это сродство объясняется вассалитетом, а не стихийностью?

Морган писал(а):
наоборот (и это одна из причин, почему ОС не всегда убивают врагов-ОС, а чаще страются заточить их где-нибудь или иначе вывести из игры, не убивая). После убийства ОС его Сила, как правило, или возрождает его (пусть через большое время - неважно), либо формирует нового ОС с дополнительными "бонусами" и особенностями против убийцы. Это не значит, что любой убитый и воскресший сразу получает тотальное преимущество, но тенденция к получению таких преимуществ - есть.

А если речь идет о "чистой" победе, вроде унижения Мьяонелем Повелителя Трупов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 12 май 2019, 21:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
То есть чем ближе мы к Обладающим смотрим, тем меньше значение имеет "стихийная окраска" сил? И на уровне Владык любая Сила — это уже макрокосм?

примерно так. Она у всех макрокосмос, просто Владыки это понимают, а обычные ОС - еще не совсем.

Цитата:
Тогда почему у Келесайна преимущество над Мьяонелем — они оба овладели своей силой полностью, разве им не все равно, что молнии в обычном мире сильнее рощ?

потому что их противостояние проходит в "обычном", а точнее в "общем" мире.

Цитата:
И тем не менее в первой части Повелителей Волшебства была речь о сродстве сил Марионель (и всех в Царстве Мертвых) и Ролега-предельщика.

да, в "общем" мире они сродны. Чем ближе к общему, тем большее значение начинают иметь "объективные законы" и обстоятельства, чем ближе к персональному источнику - тем больше произвола.

Цитата:
Или это сродство объясняется вассалитетом, а не стихийностью?

стихийностью, но Стихия для ОС - это не источник, а уже результат смешения.
для обычного мага же Стихия является источником, общим началом из которого проистекают уже какие-то частности (т.к. более глубокий уровень он не воспринимает и работать с ним не может).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 01:11 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А кто тогда стал заменой Повелителя Знаков? Он же полностью вышел из игры, и его Сила должна сформировать более крутой аналог, так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 01:18 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
А кто тогда стал заменой Повелителя Знаков? Он же полностью вышел из игры, и его Сила должна сформировать более крутой аналог, так?

не более крутой, а более эффективный против того, что его уничтожило (в то время как общая эффективность может не изменится или даже будет снижена).
не знаю, кто его заменил, не думал еще об этом. Может, и никто.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 14:45 
Не в сети
знахарь

Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:40
Сообщений: 71
Пункты репутации: 116

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А бывали случаи когда ОС умирая становлся некой стаей( скажем повелитель безумия вместо цельного человека стал стаей разумнйо мошкары, или там Повелеитель Кошек вместо цельного кота стал стаей котов с коллективным разумом)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 15:33 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тёма писал(а):
А бывали случаи когда ОС умирая становлся некой стаей( скажем повелитель безумия вместо цельного человека стал стаей разумнйо мошкары, или там Повелеитель Кошек вместо цельного кота стал стаей котов с коллективным разумом)?

наверное, такое возможно )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 21 авг 2020, 19:16 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 21075
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
В ролевке возник вопрос по поводу модификационных клиник. Они ведь занимаются не только и не столько изменениями тела, но и операциями на геэмоне?

И вот, вспоминая разглагольствования Бранда и лекции тетушки Эдвина - модификации геэмона, особенно топорные, могут поставить крест на перспективах развития, правильно? А если, в отличии от горожан и аристократии или из-за травм, перспективы органичного развития и так не очень - есть смысл чего-то в себя имплантировать?


Последний раз редактировалось Fenrier 21 авг 2020, 19:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 21 авг 2020, 19:26 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 7452
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
наверное, такое возможно )
Кадмон не?

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 21 авг 2020, 20:23 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
В ролевке возник вопрос по поводу модификационных клиник. Они ведь занимаются не только и не столько изменениями тела, но и операциями на геэмоне?

да
Цитата:
И вот, вспоминая разглагольствования Бранда и лекции тетушки Эдвина - модификации геэмона, особенно топорные, могут поставить крест на перспективах развития, правильно?

есть такое мнение.
не факт, что это истина.
возможно, просто страхи.
Цитата:
А если, в отличии от горожан и аристократии или из-за травм, перспективы органичного развития и так не очень - есть смысл чего-то в себя имплантировать?

со смыслом каждый для себя сам определяется.
в описанной тобой ситуации многие решаются на импланты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 22:41 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 21075
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган, а живые существа используются в качестве артефактов и магических инструментов?

При уровне магии Хеллаэна ведь вырастить, например, живую лозу или змею и так ее изменить, чтобы прогрызала чужие чары подобно мечу (или использовать какую-то особо опасную породу, которая уже это умеет) — не должно было быть проблемой, правильно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 22:44 
Не в сети
бессмертный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 34162
Пункты репутации: 15476

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 22:44 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган, а живые существа используются в качестве артефактов и магических инструментов?

как диковинка - возможны, как что-то распространенное - не используются.

Цитата:
При уровне магии Хеллаэна ведь вырастить, например, живую лозу или змею и так ее изменить, чтобы прогрызала чужие чары подобно мечу (или использовать какую-то особо опасную породу, которая уже это умеет) — не должно было быть проблемой, правильно?

ну, это не живой артефакт, а скорее питомец или личный демон. Такое вполне возможно и используется нередко.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 22:51 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 21075
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
как диковинка - возможны, как что-то распространенное - не используются.

А можешь как-то рационализировать причины?

Ну то есть с т.з. высокомагической цивилизации металл — не материал с плотностью и удивительной твердостью, делающий его использование в немагической цивилизации оптимальным (да и то, ровно до момента пока мы не научимся массово производить фуллерены), а просто проявление стихии Металла. Почему бы не делать оружие и магические инструменты из проявления стихии Земли, Дерева или Плоти? Или вообще из сгущенного заклинаниями Света или Холода? Тем более, для направления соответствующих стихий они должны подходить куда больше, чем обычный металл :stars:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 23:01 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 76471
Пункты репутации: 59863

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
как диковинка - возможны, как что-то распространенное - не используются.

А можешь как-то рационализировать причины?

живое имеет свои эмоции и желания, что может помешать в некоторых случаях.
Цитата:
Ну то есть с т.з. высокомагической цивилизации металл — не материал с плотностью и удивительной твердостью, делающий его использование в немагической цивилизации оптимальным (да и то, ровно до момента пока мы не научимся массово производить фуллерены), а просто проявление стихии Металла. Почему бы не делать оружие и магические инструменты из проявления стихии Земли, Дерева или Плоти? Или вообще из сгущенного заклинаниями Света или Холода? Тем более, для направления соответствующих стихий они должны подходить куда больше, чем обычный металл :stars:

делают, но не массово, помня о том, что в других мирах баланс энергий будет другим и оружие из сгущенного Льда может перестать работать или вообще взорваться как холодная бомба.
Живое используется, например у аристократа вполне может быть крутой клинок с собственной душой, но повседневные, бытовые вещи редко делают живыми. Ну, разве что какие-нибудь отдельные любители.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 23:18 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 21075
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Спасибо.

Еще вопрос в ключе персонажа. Как именно испортят жизнь чародею излишние (и не очень сбалансированные) модификации геэмона Оффтоп? Усложнится посвящение новым стихиям и обучение новым видам магии?Оффтоп А среди актуальных умений больше всего пострадает магия форм, классика или создание скрэ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©