Андрей Смирнов https://a-smirnov.ru/forum/ |
|
Вопросы общей теории, традиции, представлений https://a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=2340 |
Страница 7 из 10 |
Автор: | Морган [ 23 авг 2020, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Цитата: Как именно испортят жизнь чародею излишние (и не очень сбалансированные) модификации геэмона высокий риск смерти/ужасных мутаций/повреждений при инициациях в Источниках. большая ригидность гэемона намного более затрудненный рост МС риск развития вредных или странных мутаций, а также энергетических "раковых опухолей" со временем в условиях, когда гэемон все же вынужден расти и/или меняться. проблемы с освоением ВВ - как невозможность освоить некоторые, так и повышенный риск мутаций при освоении. Цитата: Усложнится посвящение новым стихиям и обучение новым видам магии? да, особенно новым стихиям. Цитата: А среди актуальных умений больше всего пострадает магия форм, классика или создание скрэ? если все это уже есть - скорее всего, останется, хотя с шансом каждое из направлений может оказаться ослабленным или недоступным из-за деформации гэемона. основной затык - в освоении новых стихий (никаких Источников, только долговременные медитации) и развитии стихиалистики, т.к. смена энергетического баланса модификации могут нарушиться, работать неправильно или нарушат работу других систем гэемона и т.д. |
Автор: | Fenrier [ 23 авг 2020, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Морган писал(а): высокий риск смерти/ужасных мутаций/повреждений при инициациях в Источниках. большая ригидность гэемона намного более затрудненный рост МС риск развития вредных или странных мутаций, а также энергетических "раковых опухолей" со временем в условиях, когда гэемон все же вынужден расти и/или меняться. проблемы с освоением ВВ - как невозможность освоить некоторые, так и повышенный риск мутаций при освоении. И избавиться от такого багажа можно только через полное изменение геэмона, вроде терафимизации или получения Имени? Морган писал(а): если все это уже есть - скорее всего, останется, хотя с шансом каждое из направлений может оказаться ослабленным или недоступным из-за деформации гэемона. основной затык - в освоении новых стихий (никаких Источников, только долговременные медитации) и развитии стихиалистики, т.к. смена энергетического баланса модификации могут нарушиться, работать неправильно или нарушат работу других систем гэемона и т.д. А скрэ влияют на геэмон на настолько фундаментальном уровне или еще нет? Насколько я понимаю, скрэ, в отличии от Атрибутов, Стихий и тем более Имен, довольно поверхностные изменения — лишь чуть глубже, чем активные заклятия? |
Автор: | Морган [ 23 авг 2020, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Цитата: И избавиться от такого багажа можно только через полное изменение геэмона, вроде терафимизации или получения Имени? беда еще и в том, что при любых энергетических изменениях (в т.ч. упомянутых) риск фейла с модификациями ощутимо выше, чем без них. Цитата: А скрэ влияют на геэмон на настолько фундаментальном уровне или еще нет? скорее, нет. Цитата: Насколько я понимаю, скрэ, в отличии от Атрибутов, Стихий и тем более Имен, довольно поверхностные изменения — лишь чуть глубже, чем активные заклятия? ну да, скрэ если сами по себе сбалансированы (т.е. использованы все стихии, которые есть у мага), его баланс энергий сильно не изменят. Изменят несущественно - равнозначно повышению стихиалистики на 1-2 пункта. Естественно, если добывает редкие и мощные ингридиенты и делать из них навороченные скрэ - тогда ситуация может быть и другой. Условно говоря, если у тебя нормальные скрэ, а потом ты находишь "кольцо Всевластья" (представим себе его энергетический аналог в мире духов), то в случае встраивания такого скрэ изменения будут значительными, а если есть модификации - риск сразу существенно возрастает. |
Автор: | Хозяин колодцев [ 23 авг 2020, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
а риск ужасных мутаций, у них могут быть полезные свойства, если тебе плевать на "ужасность"? Могут они дать уникальные свойства? |
Автор: | Fenrier [ 24 авг 2020, 00:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Морган писал(а): беда еще и в том, что при любых энергетических изменениях (в т.ч. упомянутых) риск фейла с модификациями ощутимо выше, чем без них. А вообще в таких случаях — модификации, глубокая старость, серьезные травмы или болезни геэмона — какие традиционные варианты избавиться от подобных проблем, кроме добиваться помощи кого-то помощнее? |
Автор: | Морган [ 24 авг 2020, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Хозяин колодцев писал(а): а риск ужасных мутаций, у них могут быть полезные свойства, если тебе плевать на "ужасность"? Могут они дать уникальные свойства? теоретически да, практически - на каждого одного с ужасной, но полезной мутацией будут приходиться 20 с ужасными бесполезными и 20 с ужасными вредными. (цифры условные). ============================== Цитата: Цитата: беда еще и в том, что при любых энергетических изменениях (в т.ч. упомянутых) риск фейла с модификациями ощутимо выше, чем без них. А вообще в таких случаях — модификации, глубокая старость, серьезные травмы или болезни геэмона — какие традиционные варианты избавиться от подобных проблем, кроме добиваться помощи кого-то помощнее? зависит от уровня силы/власти и богатства. |
Автор: | Хозяин колодцев [ 24 авг 2020, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Морган писал(а): теоретически да, практически - на каждого одного с ужасной, но полезной мутацией будут приходиться 20 с ужасными бесполезными и 20 с ужасными вредными. (цифры условные). приведи мне пример пожалуста, этого крайне редкого явления, в должной степени ужасного и полезного? А то кроме аналаго Унголиат или Барлога ничего не лезет в голову, но то не люди. |
Автор: | Рагволд [ 24 авг 2020, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Хозяин колодцев писал(а): Морган писал(а): теоретически да, практически - на каждого одного с ужасной, но полезной мутацией будут приходиться 20 с ужасными бесполезными и 20 с ужасными вредными. (цифры условные). приведи мне пример пожалуста, этого крайне редкого явления, в должной степени ужасного и полезного? А то кроме аналаго Унголиат или Барлога ничего не лезет в голову, но то не люди. Оффтоп Оффтоп Оффтоп |
Автор: | Хозяин колодцев [ 24 авг 2020, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Меня Моргана трактовка интересует его видение в его Хеллаэне |
Автор: | Морган [ 24 авг 2020, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Хозяин колодцев писал(а): Морган писал(а): теоретически да, практически - на каждого одного с ужасной, но полезной мутацией будут приходиться 20 с ужасными бесполезными и 20 с ужасными вредными. (цифры условные). приведи мне пример пожалуста, этого крайне редкого явления, в должной степени ужасного и полезного? А то кроме аналаго Унголиат или Барлога ничего не лезет в голову, но то не люди. ну, смотри при трансформации в терафима в любом случае будет нечто ужасное (т.е. условные "Унголиант или Барлог"). ужасное и вредное - это страшный барлог, но который при этом еще косой, хромой, не может догнать группку каких-то приключенцев и настолько мучается печеночными коликами, что даже не способен сложить 2+2 и понять, что мост рухнет, если он на него встанет. ужасное и бесполезное - это страшный барлог, на заду которого ростут два дополнительных уха, при том эти уши слышать не способны (пользы от них нет). ужасное и полезное - это страшный барлог, у которого выросли две дополнительные головы, которые могут изрыгать файр-боллы и таким образом поражать врагов еще и на расстоянии. |
Автор: | Fenrier [ 24 авг 2020, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Морган писал(а): ну, смотри при трансформации в терафима в любом случае будет нечто ужасное (т.е. условные "Унголиант или Барлог"). ужасное и вредное - это страшный барлог, но который при этом еще косой, хромой, не может догнать группку каких-то приключенцев и настолько мучается печеночными коликами, что даже не способен сложить 2+2 и понять, что мост рухнет, если он на него встанет. ужасное и бесполезное - это страшный барлог, на заду которого ростут два дополнительных уха, при том эти уши слышать не способны (пользы от них нет). ужасное и полезное - это страшный барлог, у которого выросли две дополнительные головы, которые могут изрыгать файр-боллы и таким образом поражать врагов еще и на расстоянии. |
Автор: | Ksav [ 24 авг 2020, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Почему терафимизация ассоциируется в первую очередь с демонами? Есть самые разные стихиали, духи разных Имён (стихиаль Тайны, например), небесные обитатели - к примеру, терафимы из тех же тёмных ангелов. |
Автор: | Хозяин колодцев [ 24 авг 2020, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Ну у професора тоже были не абы какие ограничения для барлогов, к примеру привязка к физическому телу и невозможность с тех пор менять форму, поэтому физическая гибель оболочки вела к развоплощению, или они не могли показываться на поверхности мира, короче при всех "статах" круто так порезанные "терафимы". У той же Унголиат необходимость в ненавидимом и вожделенном ею "свете", кроме того что она поехала крышей превратившись в паукообразное нечто, терзающий её "неутолимый голод" привел к тому, что она пожрала саму себя. Так что все логично, в хорошей литературе есть баланс. Но я про чисто косметические недостатки при каких-то полезных свойствах спросил, нарисуй джекпот вундервафлю. |
Автор: | Drake [ 12 ноя 2020, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Залезал тут в старую тему, встретил там такое: viewtopic.php?p=6192#p6192 Морган писал(а): Цитата: Только они и выживают в мирах, стихии которых настолько истощены? Если да, то с чем в человеке это связано, по твоему мнению. С положением людей как "наследников" Кадмона. Хорошо генерируют энергию [и далее] |
Автор: | Морган [ 12 ноя 2020, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Drake писал(а): Залезал тут в старую тему, встретил там такое: http://a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?p=6192#p6192 Морган писал(а): Цитата: Только они и выживают в мирах, стихии которых настолько истощены? Если да, то с чем в человеке это связано, по твоему мнению. С положением людей как "наследников" Кадмона. Хорошо генерируют энергию [и далее]Наверное, я тогда был не совсем прав. Наверное, не только люди. Но преимущественно люди. Наследство Кадмона - это организация значительной части миропорядка. Ну, и про энергию ответ скорректирую - дело не только в том, что люди вырабатывают много, но еще и в том, что они могут приспособиться к низкому потреблению чистой стихийной энергии (в отличии от духов, на которых низкий уровень стихийной энергии сказывается в более тяжелом виде и быстрее). А вырабатывают какие-то иные, нестихиальные виды энергии. Например, специфическую энергию, потребляемую богами в процессе поклонения. Или энергию поддерживающую "виртуальные" миры, парадигмы и прочее. При том, "виртуальный" мир - это не конец цепочки, а только одно из звеньев глобальной цепи вселенского энергообмена. Где-то это "виртуальное", постепенно насыщаясь силой, становится реальным, например в виде очередного "внезапно обнаруженного" сателлита в какой-нибудь метрополии. |
Автор: | Fenrier [ 29 авг 2021, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
А насколько сложен процесс достижения Ильт-Фар для мага из хэллаенцев, который от рождения не дотягивает (как хеллаэнские аристократы) и не имеет "волшебной таблетки" типа Кильбренийского круга? Как я понимаю, Брейд (тот, что приятель Дэвида из Академии) или любой другой горожанин, при желании и усердии может достичь Ильт-Фара, если не умрет в процессе и не наделает глупостей — правильно? Но как конкретно выглядит этот путь? |
Автор: | Морган [ 29 авг 2021, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Fenrier писал(а): А насколько сложен процесс достижения Ильт-Фар для мага из хэллаенцев, который от рождения не дотягивает (как хеллаэнские аристократы) и не имеет "волшебной таблетки" типа Кильбренийского круга? Все равно, что заработать миллион долларов. Вполне реально (в теории), только почему-то подавляющее большинство так его и не зарабатывает. Цитата: Как я понимаю, Брейд (тот, что приятель Дэвида из Академии) или любой другой горожанин, при желании и усердии может достичь Ильт-Фара, если не умрет в процессе и не наделает глупостей — правильно? Естественным путем не достигнет, структура Дара не позволит. Эту структуру можно изменить - например, в ходе посвящения на мощном Источнике Силы. Стоит такое дорого, и есть риск умереть. Риск плавающий, зависит от зрелости и силы Дара и подготовки. |
Автор: | Drake [ 29 авг 2021, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Цитата: структура Дара не позволит. Эту структуру можно изменить - например, в ходе посвящения на мощном Источнике Силы Как различается структура Дара на цекида-фар, куде-фар и ильт-фар? |
Автор: | Морган [ 29 авг 2021, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Drake писал(а): Цитата: структура Дара не позволит. Эту структуру можно изменить - например, в ходе посвящения на мощном Источнике Силы Как различается структура Дара на цекида-фар, куде-фар и ильт-фар? Примерно так: Оффтоп |
Автор: | Drake [ 30 авг 2021, 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений |
Я бы сказал, что на этих иллюстрациях различается в первую очередь не структура, а качество исполнения и уход То есть структура тоже различается, но как будто меньше, чем просто уровень качества. И на первой картинке не бездарь? |
Страница 7 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |