Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 24 апр 2024, 13:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 18:46 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А как власть Келесайна влияет воплощения душ и их "карму"? Не выходит ли, что в Империи Света чаще рождаются те, кто имеет склонность к "свету", подобно тому, как "светлые" души в ходе перерождения тянутся к Небесам, а "тёмные" - к Преисподе? Ну или те души, которым нужно "сбалансировать" карму от прошлых перерождений?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 18:54 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10449
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 19:29 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

Цитата:
А как власть Келесайна влияет воплощения душ и их "карму"? Не выходит ли, что в Империи Света чаще рождаются те, кто имеет склонность к "свету", подобно тому, как "светлые" души в ходе перерождения тянутся к Небесам, а "тёмные" - к Преисподе? Ну или те души, которым нужно "сбалансировать" карму от прошлых перерождений?

Кстати, а с т.з. нарратива/ритуала, не получается ли так, что Келесайн строит вокруг себя Империю Света, а у Дайнеана в Хеллаэне медленно, но не менее верно, получается домен Тьмы? Ну а Король Мертвых справился раньше всех и давно собрал вокруг себя царство Смерти Оо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 20:10 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84410
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
А как власть Келесайна влияет воплощения душ и их "карму"? Не выходит ли, что в Империи Света чаще рождаются те, кто имеет склонность к "свету", подобно тому, как "светлые" души в ходе перерождения тянутся к Небесам, а "тёмные" - к Преисподе? Ну или те души, которым нужно "сбалансировать" карму от прошлых перерождений?

чаще рождаются те, кто имеет склонность к Свету.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 20:11 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84410
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Кстати, а с т.з. нарратива/ритуала, не получается ли так, что Келесайн строит вокруг себя Империю Света, а у Дайнеана в Хеллаэне медленно, но не менее верно, получается домен Тьмы?

в какой-то мере, только в Хеллаэне обстановка сложнее, ОС намного больше, и каждый тянет лодку в свою сторону.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 20:13 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
в какой-то мере, только в Хеллаэне обстановка сложнее, ОС намного больше, и каждый тянет лодку в свою сторону.

Да, было бы очень странно, если бы проявление Тьмы было бы настолько же дисциплинированным, как проявление Света :yes:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 21:42 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
в какой-то мере, только в Хеллаэне обстановка сложнее, ОС намного больше, и каждый тянет лодку в свою сторону.

Да, было бы очень странно, если бы проявление Тьмы было бы настолько же дисциплинированным, как проявление Света :yes:

Ничуть, скорее даже наоборот. Если почитать современный фентезийный нарратив, то в силах Добра и Света творится полный разброд, шатания, анархия свобода и демократия. А силы Зла и Тьмы предстают иерархичной организации построенной на строгой дисциплине и единоначалие.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 23:16 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Ничуть, скорее даже наоборот. Если почитать современный фентезийный нарратив, то в силах Добра и Света творится полный разброд, шатания, анархия свобода и демократия. А силы Зла и Тьмы предстают иерархичной организации построенной на строгой дисциплине и единоначалие.

Это ведь Тьма Моргана (неоформленность, тайна, коварство, вероломство, амбиция), а не современный постмодернистский нарратив.

Лично я думаю, что вольница может быть и в светлых, и в темных — и что и те, и другие могут создавать тоталитарные государства. Просто в светлой империи все будут шагать вперед ради светлого тоталитарного будущего (возможно, с помощью легкого внушения и промивания мозгов), а в темной — чтобы начальство не расстреливало/плетками не сильно били/псионика не наказывала.Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 10:45 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 18:19 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13997
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
Цитата:
с посторонними сложно, но с уже вовлеченными в орбиту его власти - это такой "Господь", "бог богов" и все в этом духе. За время, прошедшее от событий "Безумной Рощи" он ощутимо прокачался и восстановил часть сил Бога Света (которые по идее должны быть совершенно недоступны из-за проклятья Кадмона), так что взаимодействующие с ним на божественных плана боги видят его как такое исполинское светило, затягивающее их в свою орбиту.

а что такое божественные планы в этом контексте?

особенные тонкие высокие слои энергий, куда вход только по пропускам доступен только богам

ты имеешь в виду какие-то энергии, которые только боги воспринимают и с которыми только боги сознательно взаимодействуют (при этом в результате восприятия создается какой-то мир вещей или образов)?
просто "слои энергий" предполагает, что энергии разделены пространственно, но не факт, что пространство происходит скорее от свойств энергий, а не восприятия
Эти миры можно соотнести с мирами богов и духов Кельриона (с высшими мирами, например)?

Цитата:
Цитата:
Цитата:
За время, прошедшее от событий "Безумной Рощи" он ощутимо прокачался и восстановил часть сил Бога Света (которые по идее должны быть совершенно недоступны из-за проклятья Кадмона), так что взаимодействующие с ним на божественных плана боги видят его как такое исполинское светило, затягивающее их в свою орбиту.

А какие силы были у Бога Света? Или вопрос скорее в количестве сил и превосходном выражении качеств света (в сравнении с другими богами с силой, связанной со светом?

да, в глобальности дело скорее.

что делает эту силу как бы "более абсолютной", а не с местными особенностями? (я пытаюсь понять, какой здесь переход количества в качество)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 31 окт 2021, 18:58 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84410
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
ты имеешь в виду какие-то энергии, которые только боги воспринимают и с которыми только боги сознательно взаимодействуют (при этом в результате восприятия создается какой-то мир вещей или образов)?

скорее, пласты реальности.
воспринимать можно одни и те же энергии, или по большей части одни и те же - дело не в них, а в том, как поступившие сигналы обрабатывает воспринимающий аппарат. Соответственно, каждая группа, воспринимающая более-менее одинаково (хотя бы в каких-то значимых моментах), создает свое пространство, свою реальность.
Разумеется, особенностью божественных миров также является то, что они собираются из очень тонких, высокочастотных энергий (и поэтому образно их удобно представлять как витающие где-то высоко), а также всякие специфические энергий вроде тех, что возникают при поклонении.

Цитата:
Эти миры можно соотнести с мирами богов и духов Кельриона (с высшими мирами, например)?

Эмпирей, Дно, Сопряжение, может какие-то еще высшие прилегающие к ним миры.
Цитата:
что делает эту силу как бы "более абсолютной"

да, в какой-то мере.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2021, 13:33 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10449
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Как Келесайн объясняет себе то, что Гасхааль вернулся?
Он ведь считает, что сила является следствием нравственного совершенства и прошлых заслуг на этой ниве.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2021, 14:23 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84410
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Как Келесайн объясняет себе то, что Гасхааль вернулся?
Он ведь считает, что сила является следствием нравственного совершенства и прошлых заслуг на этой ниве.

Последнее - это его виденье правильного, но недостаточно еще проявленного миропорядка.
А текущий миропорядок с его т.з. - неправильный, вот и обретают Силу всякие Гасхаали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 26 сен 2023, 11:46 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10449
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
В Империи Света все вегетарианцы? Или питаются синтезированными продуктами? Или чистым светомОффтоп?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 26 сен 2023, 13:59 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84410
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
В Империи Света все вегетарианцы? Или питаются синтезированными продуктами? Или чистым светомОффтоп?

всякие монахи и подвижники там действительно часто вегетарианцы или имеют сильные ограничения в мясе (например, замещают его рыбой), но не все. Среди обычных людей - тем более, вегетарианцев не так уж много. Идея в том, что у каждого своя роль, мы вот служим высшему Свету в лице Келесайна и наставляемого им Императора, а животные служат нам своим трудом и своими телами, и ради высших идеалов в случае чего мы должны отдавать свои жизни столь же смиренно, как нам отдают животные свои...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 07 окт 2023, 01:42 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10449
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А основная модель семьи — патриархальная, когда глава семьи решает, кому что делать, кому жить, кому умереть, кому родиться, кому родить? И все остальные домочадцы смиренно принимают его решение, как должны будут покориться высшим идеалам?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 07 окт 2023, 15:54 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84410
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
А основная модель семьи — патриархальная, когда глава семьи решает, кому что делать, кому жить, кому умереть, кому родиться, кому родить? И все остальные домочадцы смиренно принимают его решение, как должны будут покориться высшим идеалам?

нет, там в семьях относительное равноправие обычно, но есть и такие варианты, о которых ты пишешь.
ненормальность тамошней семьи в том, что и жена, и муж слушают, что скажет "наставник" и поступают соответственно. Т.е. это как бы расширенная семья (муж - бета или даже омега, добытчик, а настоящий альфа - наставник).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 08 окт 2023, 12:40 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ужас какой. Что-то мне перехотелось в Империю Света fie

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 08 окт 2023, 14:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84410
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Ужас какой. Что-то мне перехотелось в Империю Света fie

а чего так? в православии практически тоже самое. sarcastic
я просто описал эту систему немного грубовато, пользуясь терминологией, которой обычно описывают иерархию в группе животных, но можно ведь дать и "высокодуховное" описание :pardon:
Не должна ли жена быть более покорной Богу, чем мужу? Ну, а священник, "духовный отец" - это же представитель Бога, не от себя говорит, а от Господа. :girl_angel:
:hahaha:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Империя Света
СообщениеДобавлено: 08 окт 2023, 21:17 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
а чего так? в православии практически тоже самое.
Если старец начинает лезть в личную жизнь — это вернейший признак того, что он в прелести и от него надо валить как можно дальше.
Такое конечно бывает и не редко, но это именно извращение

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©