Андрей Смирнов
https://a-smirnov.ru/forum/

Вопросы общей теории, традиции, представлений
https://a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=2340
Страница 10 из 10

Автор:  Морган [ 31 окт 2021, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений

Drake писал(а):
Всякие координаторы мостов и прокладыватели дорог между мирами ещё наверное?

не, ну как вспомогательный навык ритуалистика много где полезна.

Автор:  Drake [ 31 окт 2021, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений

Задумался о том, как происходит поиск или построение раумлогического прохода.
Это процесс вроде вычитания и добавления элементов к миру, как это делали принцы Амбера?
Когда кто-то "находит" "трещину" и следует по ней — он неосознанно проделывает всё то же вычитание и добавление?

Автор:  Морган [ 31 окт 2021, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений

Drake писал(а):
Задумался о том, как происходит поиск или построение раумлогического прохода.

в "Боге-Драконе" вроде как описывалось :unknown:

Цитата:
Это процесс вроде вычитания и добавления элементов к миру, как это делали принцы Амбера?

Нет. В Амберской вселенной вообще другая модель - очень интересная и глубокая с философской точки зрения, но другая.
Амбериту не нужны никакие проходы, потому что и самих миров по большому счету нет, он их скорее создает (ну, или есть потенции миров, а амберит эти потенции актуализирует).

Цитата:
Когда кто-то "находит" "трещину" и следует по ней — он неосознанно проделывает всё то же вычитание и добавление?

Здесь другая модель вселенной, более "объективная" - по крайней мере, на уровне обычного мага. Пространство многомерно, но человек воспринимает только трехмерную его часть. По некоторым признакам можно заметить искажение, позволяющее двигаться в другом измерении - при наличии Ока и Форм это делается легко, без них - сложнее, но тоже можно.
"Другое измерение" - это не "другой мир", а иное пространственное измерение.

Автор:  Fenrier [ 31 окт 2021, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений

Морган писал(а):
вроде того.

А что-то из списка ("саммонеры, демонологи, некоторые чернокнижники и клирики") реализуется, кроме ритуала, еще и классикой или Формами?

А с чем конкретно работают исключительно или почти исключительно ритуальной магией?

Drake писал(а):
Всякие координаторы мостов и прокладыватели дорог между мирами ещё наверное?

По-моему, мосты — преимущественно системка, а Пути — формы :unknown:


Все, что угодно, можно улучшить правильным ритуалом, но я скорее спрашиваю о тех отраслях, где без ритуалистики вообще не обойтись.

Автор:  Drake [ 31 окт 2021, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений

Fenrier писал(а):
По-моему, мосты — преимущественно системка, а Пути — формы :unknown:

Для бинарного портала в справочнике есть требуемые цифры: системная 4, ритуалистика 3. То есть почти равно важны.

Автор:  Морган [ 31 окт 2021, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений

Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
вроде того.

А что-то из списка ("саммонеры, демонологи, некоторые чернокнижники и клирики") реализуется, кроме ритуала, еще и классикой или Формами?

для всех этих специализаций полезными будут несколько навыков, которые синергию дают. Отдельно клирики стоят - у них другой набор навыков. У остальных - системная магия обязательна или очень желательна.

Цитата:
А с чем конкретно работают исключительно или почти исключительно ритуальной магией?

Разные тонкие и трудноуловимые эффекты. Длительные воздействия.

Автор:  Drake [ 08 фев 2023, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений

Из "Последнего путешествия":
Цитата из книги
Люди полагают, что, познавая мир, получают то знание, которое объективно содержится вне их самих, но на деле все обстоит ровным счётом наоборот: познание мира – это не получение знания, а выработка его, вложение своих идей и представлений в окружающую реальность для того, чтобы сделать её чуть более упорядоченной и чуть менее пугающей.

Чем в таком случае отличаются действия, деятельность какого-нибудь бога Знания или, скажем, Аргрависа Мудрого, от деятельности (энергии) Кадмона, Дарителя Имён?
Вроде бы они все, получается, вырабатывают-познают идеи и представления, которые вкладывают в окружающую реальность, чтобы сделать её более упорядоченной. Акт Познания и Дарения Имени получаются одним.

Автор:  Морган [ 08 фев 2023, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопросы общей теории, традиции, представлений

Drake писал(а):
Из "Последнего путешествия":
Цитата из книги
Люди полагают, что, познавая мир, получают то знание, которое объективно содержится вне их самих, но на деле все обстоит ровным счётом наоборот: познание мира – это не получение знания, а выработка его, вложение своих идей и представлений в окружающую реальность для того, чтобы сделать её чуть более упорядоченной и чуть менее пугающей.

Чем в таком случае отличаются действия, деятельность какого-нибудь бога Знания или, скажем, Аргрависа Мудрого, от деятельности (энергии) Кадмона, Дарителя Имён?
Вроде бы они все, получается, вырабатывают-познают идеи и представления, которые вкладывают в окружающую реальность, чтобы сделать её более упорядоченной. Акт Познания и Дарения Имени получаются одним.

Более того: если так обобщать, то вообще все Лорды одинаковы, т.к. все они вносят свой порядок в окружающую реальность.
Вот только все вносят по-разному, в разной стилистике.

PS: не говоря уже о том, что бог/ОС связанный со Знанием вполне может считать, что знание - это объективная истина. Я в книгах, может быть, слишком упираю на идеи, которые близки лично мне, но это не значит, что и все герои так считают и даже не значит, что это "на самом деле так" (в рамках хеллаэнской вселенной).

Страница 10 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/