[Drake]

Не нашёл отрывка в поле, только уже в корчме: https://www.youtube.com/watch?v=LcRSiADQ_IY

[Ksav]

Голый невидимый мужик. То есть, там одни сапоги по лесу прыгают

[Drake]

Представляю себе эту картину: голый мужик в одних сапогах в лесу.

[Drake]

Поговорка"Дьявол кроется в деталях" обретает новый смысл.

[Fenrier]

"Свет" заканчивается — в отличии от многих других катастроф, люди не возвращаются на те же места и к тем же технологичным решениям. Нет, после первых в истории Темных веков появляются новые центры цивилизации с новыми системами организации

[Fenrier]

Но выдерни один из мелких блоков, например, олово — и сыпется производство и торговля бронзой, армии перестают справляться с варварами и начинается голод

[Fenrier]

Куча разных взаимозависимых блоков обеспечивали доминацию цивилизаций того времени: канальное земледелие, письменность, бронзовое оружие и колесницы, централизованная власть — все они позволяют достигать невиданной эффективности и доминировать при наличии стабильности

[Fenrier]

Ну, тут интересно и чем-то похоже на современную цивилизацию

[Fenrier]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BA%D0%B0

[Drake]

Конец света был раньше, когда истощилась первичные охотничьи ресурсы (выбили приличную часть зверей к концу периода Великих охот).

[Drake]

Что-то подобное слышал, но при этом не помню, про какую эпоху и цивилизации.

[Fenrier]

Предположения, конечно — но по одной из версий, у них истощилось месторождение олова. И вся мировая цивилизация, по уровню архитектурных памятников не слабее классической античности — бум!, и обвалилась

[Fenrier]

Вообще в древности много красивых историй, связанных с металлом. Моя любимая — доисторический "конец света" в Бронзовую Эру

[Fenrier]

Так что стоит смотреть о каких конкретно веках и местностях речь

[Fenrier]

Я так погуглил — по золоту одно точное подтверждение по Японии (есть золото, но нет серебряных рудников, цена на привозное серебро достигала 3х цены золота) и, возможно, ранний Египет

[Эйн Ди]

спасибо

[Ksav]

Хаурин - стесняшка

[Морган]

с Длинным днем.

[Морган]

и тебя )

[Эйн Ди]

поздравляю с солнцестоянием

[Морган]

Drake « 36 минут назад » А когда и в связи с чем наступил перелом тогда? - когда металлургия развилась настолько, чтобы руду обрабатывать в больших объемах, а не только самородки искать.

[Lex]

ну, в сравнении с золотом

[Lex]

оно же химически довольно активное вроде бы

[Lex]

может быть научились серебро добывать не из слитков

[Drake]

А когда и в связи с чем наступил перелом тогда?

[Морган]

Lex « Сегодня, 15:03 » Морган « Сегодня, 11:08 » Оказывается, в древности и в самом деле серебро стоило дороже золота. Не знал. - - интересно, по какой причине? - серебряные самородки реже встречаются.

[Fenrier]

Моя ошибка. У меня слишком сильные сантехнические ассоциации с герметикой

[Iktorn]

О, спасибо, что-то не проассоциировал)

[Lex]

Морган « Сегодня, 11:08 » Оказывается, в древности и в самом деле серебро стоило дороже золота. Не знал. - - интересно, по какой причине?

[Drake]

Герметизм или герметика - да, это уже более знакомые вещи Герметические искусства. Хотя я знаком с ними скорее в разрезе как раз алхимии духа и теургии, церемониальной магии (туда же и талисманную можно закинуть, в европе они между собой были сильно связаны). Если есть ещё какие-то их разделы и направления приложения, то не очень в курсе.

[Fenrier]

Наверное, неправильно перевожу

[Fenrier]

https://en.wikipedia.org/wiki/Hermeticism

[Iktorn]

Fenrier « Вчера, 21:58 » Я вообще люблю "высокую" мистику — Таро, алхимия, герменевтика... - Фенрир, а что ты имеешь в виду под герменевтикой в этом контексте?

[Морган]

Оказывается, в древности и в самом деле серебро стоило дороже золота. Не знал.

[Fenrier]

Смущает меня даже не то, что люди пробуют найти идею-фикс для реальности, а что у них это получается

[Drake]

[Fenrier]

Есть хорошая американская фраза - "если у тебя в руках молоток, все вокруг похоже на гвозди"

[Drake]

Ммм... Не пойму, тебя смущает, что кто-то делает упор на работу с восприятием, а кто-то на идею трансформаций и стремление к идеалу? Я бы сказал, что всё это просто разные инструменты. Или то, что разные люди пытались выработать некие объяснения, почему это все работает?

[Fenrier]

(я читал что-то об алхимии духа, но говорить компетентно о ее "стиле" не смогу - даже не уверен, что он есть)

[Fenrier]

Это я и называю здесь стилистикой

[Fenrier]

Даже до того, как ты узнаешь что-то о ситуации, зная магическую традицию, ты уже можешь ожидать довольно конкретных приемов и подходов

[Fenrier]

Магия Атрейи или Pact завязана на речи и заявления, магическая схема дона Хуана - на восприятие

[Fenrier]

Алхимия, по крайней мере ранняя/низкая, рассматривает все через призму превращения и идеалов

[Fenrier]

Таро накладывает на события элемент личности и довольно специфической сюжетности

[Fenrier]

Карикатурный "рационализм" видит такой закономерностью механистичность, безжизненность

[Fenrier]

Скажем так, вся мне известная "высокая" магия претендует на наличие каких-то общих закономерностей высшего уровня

[Drake]

прошу простить опечатки, не могу все выловить с телефона

[Drake]

Не знаю, а чем ты имел дело в таро и алхимии, что у тебя вызвало ощущение безжизненности и при чём там "симпатические законы" (а герменевтики я никогда не касался). В меру моего знакомства с таро это просто способ "разметить территорию" психического и пространства событий. Карта не есть территория, но карта помогает ориентироваться на территории. Алхимия в той опять же мере, в какой я её касался - про психические процессы и проведение внутренней трансформации (при этом с какого-то века пошло разделение на высокую" и "низкую". Возможно, ты говоришь про вторую

[Fenrier]

Короче, если и есть у реальности какая-то стилистическая, общая закономерность - это что ее нет

[Fenrier]

В эту копилку ложатся куча мелких и не очень мета-исключений: курица Рассела, закон Гудхарта, критика Лукаса, толстые хвосты распределений Талеба...