КсЮ « Вчера, 19:11 » Я знаю. Просто на прямой эфир попала к подписчику)
|
Морган « Вчера, 18:17 » и во всех городах РФ
|
Морган « Вчера, 18:17 » Ксю, сегодня демонстрации и пикеты по всему миру проходят - в Германии, Австралии, Токио, США, Австрии, Италии и т.д..
|
Fenrier « Вчера, 12:09 » На силовиков или СБ непохоже, а так может быть кто угодно
|
Fenrier « Вчера, 12:03 » У них, по ходу, сейчас очень много работы
|
Fenrier « Вчера, 12:01 » Вообще в этой всей политике самый интересный и недоступный вопрос - кто из текущего российского олигархического консенсуса поддерживает Навального
|
КсЮ « 22 янв 2021, 11:25 » Ежики))
|
КсЮ « 22 янв 2021, 09:15 » "мама у нас елка горит. - не горит, а сияет. - мама у нас уже шторы сияют. " ))
|
Морган « 20 янв 2021, 19:02 » не горит )
|
Lex « 20 янв 2021, 18:56 » Блин, что-то я так и не собрался отписаться в своей теме, видимо уже завтра
|
Fenrier « 15 янв 2021, 20:52 » Мы скорее должны использовать термины вроде "статистического правдоподобия"
|
Fenrier « 15 янв 2021, 20:51 » А я и не утверждаю, что все
|
Хозяин колодцев « 15 янв 2021, 10:50 » я не спорю я привожу пример потому что не люблю обобщений а идеи о том что ВСЕ или ВСЕГДА мне просто чужды и кажутся несостоятельными
|
Хозяин колодцев « 15 янв 2021, 10:47 » Fenrier « Вчера, 17:13 » По сути о том, нужно ли брать пример с Толкина) - z yt cgjh. z ghbdj;e ghbvth gjnjve xnj yt k.
|
Iktorn « 15 янв 2021, 00:48 » Думаю, зависит от цели)). Он-то не ставил себе задачу стать коммерчески успешным писателем
|
Fenrier « 14 янв 2021, 17:13 » По сути о том, нужно ли брать пример с Толкина)
|
Iktorn « 13 янв 2021, 19:59 » А о чём мы спорим?)
|
Iktorn « 13 янв 2021, 19:59 » Эйн Ди « Сегодня, 01:47 » Фенрир, просто у него "ВК" вышел, когда ему было под семьдесят, и лет через пять-семь, вроде, начал приносить охрененные прибыли. Но Толкину было уже за семьдесят - вышел, если ориентироваться на Вики, в 60? за 60 то есть, но не слишком много - да, обсчитался что-то. Но, в общем, суть та же)
|
Fenrier « 13 янв 2021, 16:56 » Просто писательство отличается от спорта уровнем "шума": в спорте никакой талант или удачливость не позволят человеку со стороны стать чемпионом — а в писательстве периодически появляются всякие Роулинг или Мейер
|
Fenrier « 13 янв 2021, 16:52 » Толкин, при всем уважении, может оказаться как нереализованным талантом, так и удачливым графоманом
|
Fenrier « 13 янв 2021, 16:51 » А те, кто останутся, скорее всего либо имеют и талант, и вдохновение — или пашут как кони, чтобы это компенсировать
|
Fenrier « 13 янв 2021, 16:49 » Те, у которых их нет, просто сойдут с дистанции
|
Хозяин колодцев « 13 янв 2021, 16:48 » ты не можешь спланировать вдохновение
|
Fenrier « 13 янв 2021, 16:43 » Но если ты хочешь жить с писательства, тебе нужно постоянно попадать хотя бы в первую категорию — что на чистом везении невозможно
|
Fenrier « 13 янв 2021, 16:42 » Но если у тебя в тире пробуют десятки и сотни людей, какая-то часть из них окажется прирожденными талантами или очешуительными счастливчиками — и попадет и в первую категорию, и даже во вторую
|
Fenrier « 13 янв 2021, 16:40 » Умение хорошо стрелять, соответственно, нужно и для того, и для того
|
Fenrier « 13 янв 2021, 16:40 » Скажем так, Эйн, представь себе "коммеческий успех" как десятку на стандартной дистанции, а "стал бестселлером" как попадание в центр мишени на двойном расстоянии
|
Эйн Ди « 13 янв 2021, 02:47 » Фенрир, просто у него "ВК" вышел, когда ему было под семьдесят, и лет через пять-семь, вроде, начал приносить охрененные прибыли. Но Толкину было уже за семьдесят - вышел, если ориентироваться на Вики, в 60? за 60 то есть, но не слишком много
|
Iktorn « 10 янв 2021, 23:05 » Всякое бывает. Мне кажется, книги Толкина были бы хуже, если бы он их писал по штуке в год кровь из носу, кушать нечего. Такой его стиль. С другой стороны, насколько я представляю, если бы Достоевскому не надо было кушать (оплачивать карточные долги), он бы написал раз в двадцать меньше, т. ч. прзнанных шедевров. "Игрок" за месяц и эт всё. Да, сыро получается, но, вероятно, иначе были бы никак.
|
Valmit « 10 янв 2021, 17:32 » Ты же не читал его?
|
Эйн Ди « 10 янв 2021, 15:00 » очень немало произведений создал - на фантлаб в списке около 50 романов
|
Эйн Ди « 10 янв 2021, 14:59 » *нравится людям
|
Эйн Ди « 10 янв 2021, 14:58 » и я знаю, что он нравится, но вот первый же отзыв, на который я попал по Черному отряду, ругает за непроработанность деталей и нестыковки
|
Эйн Ди « 10 янв 2021, 14:57 » Или создавать "ничего", если не повезёт - и на каждого Толкина и Кука припадают десятки, а то и сотни таких тупиковых произведений - Кук, кстати, очень немало произведений создал
|
Fenrier « 10 янв 2021, 13:49 » Можно и так
|
Lex « 10 янв 2021, 13:42 » автор - это уже из области права
|
Lex « 10 янв 2021, 13:41 » профессиональный писатель - это тот, кто на этом деньги зарабатывает
|
Lex « 10 янв 2021, 13:41 » писатель - это тот, кто пишет
|
Lex « 10 янв 2021, 13:41 » имхо ты используешь слово не в его привычном смысле
|
Fenrier « 10 янв 2021, 11:46 » Автор может просто оказаться гением и написать суперкнигу не из-за, а вопреки привычке редактировать ее десятилетия - но если ты хочешь взять с кого-то пример, лучше ориентироваться на привычки профессионального писателя. Как минимум, они не умерли от голода
|
Fenrier « 10 янв 2021, 11:36 » Тот же принцип, что в дискуссии о синтетических и органичных религиях - свежие практики могут быть эффективны или убийственны, мы не знаем; а вот столетиями опробованные практики гарантированно эффективны... были
|
Fenrier « 10 янв 2021, 11:32 » Упс.
|
Fenrier « 10 янв 2021, 11:32 » Тот же принцип, что в дискуссии о синтетических и органичным религии -
|
Fenrier « 10 янв 2021, 11:29 » И среди сотни точно будет несколько произведений, которые - если бы автор не застрял в темнице плохих привычек (они, кстати, немыслимы для писателя, ему питаться нужно) - могли бы стать следующим Хоббитом
|
Rinamagistr « 10 янв 2021, 11:24 » может посредственным и тем и другим и третьим, но все таки
|
Rinamagistr « 10 янв 2021, 11:23 » в чем проблема быть и писателем и политиком и блогером
|
Rinamagistr « 10 янв 2021, 11:23 » сейчас половина интервью которые я смотрю начинаются с вопроса "вы все таки писатель/политик/режиссер или блогер?"
|
Fenrier « 10 янв 2021, 11:17 » Или создавать "ничего", если не повезёт - и на каждого Толкина и Кука припадают десятки, а то и сотни таких тупиковых произведений
|
Эйн Ди « 10 янв 2021, 03:36 » идея была в том, что длительная (много лет) работа позволяет создавать очень поэтичные и очень проработанные работы с очень живым миром. Но при этом книг будет немного
|
Fenrier « 10 янв 2021, 02:37 » Авторы книг
|
Fenrier « 10 янв 2021, 00:42 » Я бы даже сказал, хорошо, что не все
|
Fenrier « 10 янв 2021, 00:42 » Не все авторы должны быть писателями
|
Rinamagistr « 09 янв 2021, 21:21 » Если писатель только тот кто зарабатывает на жизнь книгами то Кафка не был писателем...
|
Fenrier « 09 янв 2021, 21:07 » *являются
|
Fenrier « 09 янв 2021, 21:07 » Да, Лекс, я считаю, деньги тут ключевым фактором: чтобы заработать на жизнь, нужно (а) заниматься чем-то систематически; и (2) работать на аудиторию
|
Fenrier « 09 янв 2021, 21:00 » Но профессор с безусловным доходом
|
Fenrier « 09 янв 2021, 20:59 » Сорри, о джентльмене наврал
|
Iktorn « 09 янв 2021, 18:40 » А что ты имеешь в виду под "джентльмен"?) Это типаж не "доход с поместья позволяет мне предаваться благородному досугу", он всю жизнь летом школьные контрольные проверял неделями, чтобы денег немного на отпус добыть.
|
Iktorn « 09 янв 2021, 18:38 » Фенрир, просто у него "ВК" вышел, когда ему было под семьдесят, и лет через пять-семь, вроде, начал приносить охрененные прибыли. Но Толкину было уже за семьдесят
|
Lex « 09 янв 2021, 18:10 » Ну так кто такой писатель? Тот, кто книгами на жизнь зарабатывает?
|
Fenrier « 09 янв 2021, 17:40 » Насколько я помню, книгами он если и зарабатывал, то разве что на икорочку
|
Fenrier « 09 янв 2021, 17:38 » Толкин филолог и джентльмен, кажется
|
Lex « 09 янв 2021, 17:22 » А если Толкин не писатель, то кто такой писатель?
|
Lex « 09 янв 2021, 17:21 » А кто такой писатель, хотелось бы спросить? Если человек, котооый написал хотя бы какое-то художественное произведение, то Толкин очевидно писатель.
|
Lex « 09 янв 2021, 17:20 » Подгорело, я смотрю)))
|
Хозяин колодцев « 09 янв 2021, 14:48 » Желязны тоже шпиониус обыкновениус.... Блджаааа ЖЖЖаааа
|
Хозяин колодцев « 09 янв 2021, 14:47 » и Стругацкие не писатели, так ученые и Глен Кук токарь на заводе
|
Хозяин колодцев « 09 янв 2021, 14:46 » Изучая вещь спроси себя: в чем её суть, её природа? » Марк Аврелий
|
Хозяин колодцев « 09 янв 2021, 14:44 » Ага в Властелин колец хоббит сильмарилион
|
Fenrier « 09 янв 2021, 13:35 » Толкин - не писатель
|
Iktorn « 09 янв 2021, 12:56 » И 100500 раз срывал сроки перед издателем. И на ВК в целом, и на редактуру, и на подтверждение корректуры и прочее, и прочее
|
Iktorn « 09 янв 2021, 12:55 » Толкин ВК - 17 лет:). Но в целом он не лучший пример. Мир разработан офигенный, но законченных текстов у него за жизнь - кот наплакал
|
КсЮ « 09 янв 2021, 09:57 » Это как письмо писать. Нужно написать и сразу отправлять, а то перечитываешь, это не то и это не так. В итоге скомкал и выкинул.
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:45 » и этот подход (здесь, наверно, не только подход, а и возможность, потому что произведения уже почти сразу должны быть достаточно яркими) позволяет создавать намного больше, чем первый. По крайней мере, по числу и объему историй
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:43 » С другой стороны, часть авторов могут создавать яркие произведения за намного меньшее время, как Роберт Джордан, который написал целое полотно за 15 лет
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:41 » Например, Джон Толкиен сколько писал Властелина Колец? 5 лет или 10?
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:41 » я об этом думал, но такая длительная работа приносит свои плоды.
|
Морган « 09 янв 2021, 00:32 » ну, короче, это неправильно. Шлифовать книгу можно до бесконечности, поскольку шлифовка требует времени - за это время меняешься сам (особенно, если книга большая). Решение только одно: издавать несовершенную, а затем, если лежит душа, через сколько-то лет, исправить ее.
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:26 » (разных)
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:25 » С одной стороны, если он ее уже не пишет, а редактирует - ну есть видео, где беседа Патрика с одним парнем, который ходил в ту комнату, где он пишет и видел там 64, если не ошибаюсь, распечатки вариантов Дверей из камня.
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:17 » баги и нервы где-то при первом запуске
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:16 » При этом предвкушение, когда что-то уже было близко к выходу могло быть довольно интенсивным... например, это было с третьей Готикой. Как и интенсивными были нервы, когда были какие-то баги в этом очень предвкушаемом
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:14 » Но с другой стороны, если принять как факт, что книга не выйдет никогда, то жить проще - я вот сейчас вспоминаю... по-моему, у меня не было такого желания продолжения. Чтобы прямо сейчас или в течении года. То есть вообще
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:11 » в смысле, не выйдет от этого автора
|
Эйн Ди « 09 янв 2021, 00:11 » книга не выйдет никогда разве что в ситуации как с Джорданом, но Патрик в целом в добром здравии, ну пусть и будет
|
Valmit « 08 янв 2021, 18:47 » Но с другой стороны, если принять как факт, что книга не выйдет никогда, то жить проще
|
Valmit « 08 янв 2021, 18:46 » это поверить
|
Valmit « 08 янв 2021, 18:46 » С одной стороны, если он ее уже не пишет, а редактирует, то я готов в большей степени в
|
Эйн Ди « 08 янв 2021, 18:10 » но не выходит пока что. И третья часть написана давно. Но в какое-то время он оценивал её на 3 из 5. А он говорил, что чувствует, что должен людям, которые делали тату со словами из его книги и называли детей именами из неё, что-то прекрасное.
|
Эйн Ди « 08 янв 2021, 18:08 » он говорил, что хотел бы достигать желаемого эффекта хотя бы только после 90 редакций текста
|
Эйн Ди « 08 янв 2021, 18:07 » это особенность его творческого процесса
|
Эйн Ди « 08 янв 2021, 18:07 » Мне кажется, если пишет пять лет, значит, не пишет. Исписался. - а если первую часть писал 14, то как?
|
Морган « 08 янв 2021, 04:44 » да уж, повезло кому-то ))
|
Морган « 08 янв 2021, 04:44 » если производитель пиццу биткойны с той продажи сохранил, то... получается, он продал пиццу за 70 млн долларов.
|
Морган « 08 янв 2021, 04:42 » если не ошибаюсь, первый раз биткойнами заплатили за пиццу - 2 тысячи биткойнов за штуку, вроде бы.
|
Морган « 08 янв 2021, 04:42 » биткойн 35к зелени стоит. Эх, знать бы лет 10 назад, что так повернется и прикупить бы пару-тройку тысяч биткойнов...
|
Valmit « 07 янв 2021, 20:04 » Девять лет, то есть
|
Valmit « 07 янв 2021, 20:04 » Мне кажется, если пишет пять лет, значит, не пишет. Исписался.
|
Эйн Ди « 07 янв 2021, 18:30 » присоединяюсь к поздавлениям ) С Рождеством православных христиан
|
Эйн Ди « 07 янв 2021, 18:30 » думаю, глобальной правкой я займусь, когда закончу цикл. Иначе тут вечно буду сидеть и редактировать. - ну вот Патрик Ротфусс третью часть трилогии уже 9 лет по-моему пишет. То есть она написана, но по его словам, хочет сделать что-то прекрасное.
|
КсЮ « 07 янв 2021, 17:13 » уффф ... хеппи энд))
|
КсЮ « 07 янв 2021, 16:55 » нет уж))) спасибо. я не знаю теперь как это развидеть))
|
КсЮ « 07 янв 2021, 16:46 » я еще не досмотрела. а мне спать скоро. я уже боюсь
|
Хозяин колодцев « 07 янв 2021, 16:40 » охоспадеее, веселый праздничный ужастик, ты правильно сказала ужасТИК а не УжОсы
|
КсЮ « 07 янв 2021, 16:35 » ни фига себе не ужастики!!!
|
Хозяин колодцев « 07 янв 2021, 16:34 » не не не это какойто высер не праздничный и детей не жрут помошники санты, брак
|
Хозяин колодцев « 07 янв 2021, 15:31 » нету ты какогото другого крампуса смотрела их штук 6 я про оригинальный
|
КсЮ « 07 янв 2021, 15:17 » крампус на 7.23 минуте
|
КсЮ « 07 янв 2021, 14:42 » там еще и секс есть в открытой форме))
|
Хозяин колодцев « 07 янв 2021, 14:08 » КсЮ « Сегодня, 09:17 » Это же ужасы, от чего радостно то?)) - это не страшные ужасы а в стиле гремлинов, они поучительные и веселые
|
Lex « 07 янв 2021, 09:28 » Спасибо! С Рождеством!
|
КсЮ « 07 янв 2021, 09:17 » Это же ужасы, от чего радостно то?))
|
Морган « 07 янв 2021, 01:03 » с Рождеством православных! )
|
Lex « 07 янв 2021, 00:33 » рановато ещё
|
Lex « 07 янв 2021, 00:32 » у меня тоже
|
Морган « 07 янв 2021, 00:30 » у меня еще полдвенадцатого )
|
Морган « 06 янв 2021, 23:31 » пришлось гуглить, с чем поздравлять. Ты имеешь в виду Рождество 7 января у православных? так 7е еще не наступило же.
|
Хозяин колодцев « 06 янв 2021, 23:29 » а почему никто не поздравляет никого?
|
Хозяин колодцев « 06 янв 2021, 23:29 » выход есть но к сожалению мы очень далеки от понимания как это работает
|
Хозяин колодцев « 06 янв 2021, 23:27 » может предложить амазону бесплатно попробовать книгу, но нужен хороший переводчик, я уверен сама книга этого стоит
|
Морган « 06 янв 2021, 23:20 » но вообще по-хорошему, началао "Князя" полностью, с чистого листа переписывать надо.
|
Морган « 06 янв 2021, 23:19 » думаю, глобальной правкой я займусь, когда закончу цикл. Иначе тут вечно буду сидеть и редактировать.
|
Эйн Ди « 06 янв 2021, 23:09 » (и до этого еще 7 лет писал и вроде тоже редактировал по ходу)
|
Эйн Ди « 06 янв 2021, 23:09 » ну это норм (наверно). Патрик Ротфусс Имя ветра 7 лет редактировал, вроде около 500 раз менял текст
|
Морган « 06 янв 2021, 23:03 » из-за подготовки "Эпохи богов" начал перечитывать все с самого начала (и править). Отвратительное качество текста в начале "Князя лжи". Вообще хочется все еще раз переписать.
|
Fenrier « 06 янв 2021, 17:24 » Там, где самый большой издатель теперь Amazon, все немного по-другому
|
Fenrier « 06 янв 2021, 17:20 » Но на больших рынках типа США еще не заметно
|
Fenrier « 06 янв 2021, 17:19 » Большинство читает онлайн... А ещё большее большинство не читает вообще
|
Морган « 06 янв 2021, 14:48 » это не то, о чем стоит переживать )
|
Морган « 06 янв 2021, 14:47 » не напечатают, Ксю.
|
КсЮ « 06 янв 2021, 10:32 » Я думаю 100 экземпляров на пробу. Заплатят автору копейки, а если тираж раскупят они же могут без ведома автора еще 100 напечатать.
|
Морган « 05 янв 2021, 20:19 » Дрейк, другое. Впечатление такое, что это теперь тренд какой-то.
|
Drake « 05 янв 2021, 20:17 » Удивительно, что какому-то издательству интересно связываться с тиражом на 100 экз. (Если это не то же издательство, что издавало "Безумную рощу", где в принципе специализируются на малых тиражах.)
|
Drake « 05 янв 2021, 20:16 » Ну и в целом грамотность текста может влиять на восприятие.
|
Drake « 05 янв 2021, 20:16 » Есть читатели, которые обращают.
|
Эйн Ди « 04 янв 2021, 20:17 » (шутка) наверное
|
КсЮ « 04 янв 2021, 20:16 » Да на запятые никто внимания не обращает.
|
Эйн Ди « 04 янв 2021, 20:16 » но сейчас мысль промелькнула: а вдруг с правильно расставленными знаками произведение было бы ярче? )
|
Эйн Ди « 04 янв 2021, 20:15 » вроде бы же читали все или почти все эти книги (я последнюю не читал), и ничего даже не заметили
|
Морган « 04 янв 2021, 19:53 » миллиард неправильно поставленных запятых )
|
КсЮ « 04 янв 2021, 19:41 » Да что там корректировать? Подумаешь пару опечаток, так даже интереснее.
|
Морган « 04 янв 2021, 19:35 » в общем, корректуры, наверное, не будет.
|
Морган « 04 янв 2021, 19:35 » Если тираж 1000 экз, это повысит цену книги всего на 25 р. - вполне терпимо. Но если тираж 100, то работа корректора повысит стоимость отдельного экземпляра на 250 р. (а он и без этого в опте будет стоит около 500), соответственно издательство либо полностью лишается прибыли, либо задирает цену еще выше и тогда ее покупать не будут.
|
Морган « 04 янв 2021, 19:31 » Вообще, этим всем издательство должно заниматься, но для издательства в этом есть смысл при большом тираже.
|
Морган « 04 янв 2021, 19:31 » 12 р. за 1000 знаков. Божеские цены. Но посчитаем: за 2 млн. знаков цена будет 24 тыс. Я не готов.
|
Морган « 04 янв 2021, 19:18 » ну да. Даже если в 10 раз дешевле найти - это не вариант для меня.
|
Lex « 04 янв 2021, 19:15 » что-то уж больно дорого
|
Lex « 04 янв 2021, 19:15 » нифига себе
|
Морган « 04 янв 2021, 19:15 » чтоб я так жил...
|
Морган « 04 янв 2021, 19:14 » посмотрел цены на корректуру, которые пишут фрилансеры... 150 р. за 1000 знаков. 5 моих книг -это примерно 2 млн знаков или больше, что означает 300 000 за корректуру... О_о
|
Морган « 04 янв 2021, 19:13 » издательство маленькое, и заниматься этим не будет.
|
Морган « 04 янв 2021, 19:12 » блин, где бы найти дешевого корректора на большой объем текста?
|
Морган « 04 янв 2021, 18:30 » " Эйн Ди « Сегодня, 17:24 » ну вроде бы супер новость" - ну не совсем, чтобы супер. Тираж будет маленький.
|
Морган « 04 янв 2021, 18:03 » с Князя
|
Lex « 04 янв 2021, 17:58 » звучит хорошо
|
Эйн Ди « 04 янв 2021, 17:31 » с Князя Лжи или с Владыки ядов?
|
Эйн Ди « 04 янв 2021, 17:24 » ну вроде бы супер новость
|
КсЮ « 04 янв 2021, 17:05 » значит зря я тебе не все опечатки в книгах показываю.
|
Морган « 04 янв 2021, 17:00 » одно из издательств, вроде бы, согласилось напечатать "Эпоху богов" и теперь придется сидеть оперативно вычитывать и править текст.
|
Морган « 04 янв 2021, 16:59 » пролетает - в смысле "выпадает".
|
Морган « 04 янв 2021, 16:59 » похоже, январь пролетает в плане творчества.
|
Mxyzptlk « 01 янв 2021, 16:19 » С Новым годом!
|
Эйн Ди « 01 янв 2021, 04:22 » с новым ребят
|
Fenrier « 01 янв 2021, 03:05 » Всех с новым годом, да
|
Casian « 31 дек 2020, 22:20 » Всех с наступающим НГ! Здоровья, удачи, благополучия и творческого вдохновения! Особенно Моргану)))
|
КсЮ « 31 дек 2020, 21:33 » Так же) ничего нового, только стреляют на улице, разноцветными огоньками
|
Морган « 31 дек 2020, 21:15 » и как там? )
|
КсЮ « 31 дек 2020, 21:03 » Всё я в 21. )))
|
Drake « 31 дек 2020, 17:45 » Супер-новость!
|
|
|