Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 26 апр 2024, 13:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 11:55 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Не слишком короткий послужной список?
Такого персонажа во главе дипломатической миссии не поставили бы, вероятно.
Опять-таки, 35 лет - 2 года обучения, несколько (5-7 лет?) в другом мире.
До 25-27 лет я, вероятно, тоже чем-то занимался?
Исходя из нескольких лет в другом мире не на руководящих должностях, не вижу предпосылок, чтобы персонажа посчитали компетентным. Ну, примерно как рядового поставить командовать армией.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 13:01 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Не слишком короткий послужной список?
Такого персонажа во главе дипломатической миссии не поставили бы, вероятно.

наемника со стороны - может и не поставили бы, но ты "свой".

Цитата:
Опять-таки, 35 лет - 2 года обучения, несколько (5-7 лет?) в другом мире.
До 25-27 лет я, вероятно, тоже чем-то занимался?

обучался и дурака валял.

Цитата:
Исходя из нескольких лет в другом мире не на руководящих должностях, не вижу предпосылок, чтобы персонажа посчитали компетентным. Ну, примерно как рядового поставить командовать армией.

ну, по опыту РФ мы видим, что ставят на должность министра обороны даже не рядового, а того, кто вообще ни дня не служил - и воровитый Сердюков оказывается лучшим министром обороны, чем те, кто были до него и после, т.к. при всем воровстве он хоть какие-то реформы пытался делать.
в Рондоре, конечно, не настолько все коррумпировано... хотя... Нет, все-таки не до такого дебилизма и тотального разворовывания, но коррупционно-клановый момент имеется.
Опыт работы в данной сфере есть, показал себя с хорошей стороны, "свой", даже в отдаленном родстве - значит, годишься. По крайней мере, тебе дают возможность проявить себя в достаточно рискованном предприятии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 13:34 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
грамотность 6
лингвистика 8
этикет 6
актерское мастерство 8
подделка подчерка 4
Вот этот перечень как-то в истории отображен?

В остальном - запрашиваю материалы по миру, по королевству и окружающим территориям, культуре, ценных для нас особенностях, других действующих компаниях с нашей стороны, изучаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 15:11 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10450
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 16:32 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 07:40 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 12:24 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

Цитата:
Вот этот перечень как-то в истории отображен?

да: обучался и валял дурака до 25-27 лет. :unknown:
если хочется что-то более интересное в истории, чем "ходил в театральную секцию и на факультет языкознания" - можешь сам предложить какие-то варианты, рассмотрим. Только связей с криминалом не было, сразу говорю.

Цитата:
В остальном - запрашиваю материалы по миру, по королевству и окружающим территориям, культуре, ценных для нас особенностях, других действующих компаниях с нашей стороны, изучаю.

секретарь маркиза выдал тебе гору отчетов. Имена тех, кто действует там, перечислять смысла не вижу - достаточно, что персонаж их знает.
Карту мира изучил и запомнил.
Про культуру инфы не очень много, но понятно, что это условное средневековье.
Интерес представляет население (рабочая сила), разного рода природные ресурсы (металлы, дерево, уголь и т.д.), неизвестные формы магии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 13:46 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

Морган писал(а):
обучался и валял дурака до 25-27 лет.
если хочется что-то более интересное в истории, чем "ходил в театральную секцию и на факультет языкознания" - можешь сам предложить какие-то варианты, рассмотрим
Чисто интереса ради - какие навыки должны быть у персонажа 35 лет, который не валял дурака предыдущие 35 лет?
Ты реально считаешь, что в аристократических семьях, семьях крупных чиновников/бизнесменов дети до первой серьёзной должности страдают херней? Это не всегда так даже в нашем государстве. Да, у них, безусловно, больше финансовых возможностей проводить время праздно, и, если контроля со стороны родственников нет, есть шанс, что они в этом утонут. Но в целом, подготовка к жизни у них, как правило, качественнее, чем у малоимущих.
Образ персонажа, валявшего дурака до 35 лет, у меня не вяжется с главой дипломатической миссии в новом мире.

Обучение соответствующим навыкам (6-9 по твоей таблице - это хороший профессиональный уровень) подразумевает ещё и практику, причём не только месячную в рамках института, но и непосредственно рабочую. Все навыки, связанные с дипломатией, в цифровом виде не отобразить, поэтому я попросил обозначить соответствующие им эпизоды истории персонажа.
Дай какую-то выкладку по мирам, осваиваемым в последнее время (Опять-таки, если персонаж обучался в условном местном МГИМО, его вряд ли послали бы в мир на технические работы - что там делать дипломату?)

А про местный шаманизм и т.д. узнал? Что уже известно про местную магию, как она сочетается/противодействие нашей? Как там ведут себя наши сложные приборы? Киборги?

Как, кстати, у нас с биотехнологиями? Если протезирование развито, значит, и они более продвинуты, чем на Земле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 14:43 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

Цитата:
Чисто интереса ради - какие навыки должны быть у персонажа 35 лет, который не валял дурака предыдущие 35 лет?

ну, может где-то немного повыше твоих, а где-то такие же. :unknown:

Цитата:
Ты реально считаешь, что в аристократических семьях, семьях крупных чиновников/бизнесменов дети до первой серьёзной должности страдают херней?

ты выборочно читаешь.
твой персонаж иногда страдал херней, иногда учился. Навыки нормальные.
Цитата:
Образ персонажа, валявшего дурака до 35 лет, у меня не вяжется с главой дипломатической миссии в новом мире.

если выборочно читать то, что я пишу, и постоянно ныть о том, что тебе чего-то недодали (хоть раз это приносило результат, а?) - то никогда ничего не сложится. :unknown:
Робот, который нон-стопом только учится и совершенствуется - прокатит в какой-нибудь другой ролевке, а не в моей. У меня тут роли живых людей, которые иногда валяют дурака, а иногда и делом занимаются.
Вместо того, чтобы играть в свое удовольствие, ты опять начинаешь качать права - ЗАЧЕМ ?
Я не тот ДМ, который выдает пруху в случае качания игроком прав - вроде бы, это должно быть уже все давно ясно.
Или тебе нравится сам процесс спора со мной вместо игры?
Не понимаю. :unknown:

Цитата:
Обучение соответствующим навыкам (6-9 по твоей таблице - это хороший профессиональный уровень) подразумевает ещё и практику, причём не только месячную в рамках института, но и непосредственно рабочую.

ну вот возьмем 1 конкретный навык для примера - лингвистика. О какой "рабочей практике" идет речь? Ты серьезно думаешь, что все лингвисты обязательно куда-то едут? Нет же. Можно заниматься теми же переводами, вообще не выезжая из своего города.
У твоего персонажа могла быть достаточно обычная работа такого рода, например.

Цитата:
Все навыки, связанные с дипломатией, в цифровом виде не отобразить, поэтому я попросил обозначить соответствующие им эпизоды истории персонажа.

А какие навыки? Это сейчас надо образование и все такое. А пару веков назад все было проще - тупо брали подходящего (или неподходящего) дворянина и отправляли его с миссией. Все.

Цитата:
Дай какую-то выкладку по мирам, осваиваемым в последнее время (Опять-таки, если персонаж обучался в условном местном МГИМО, его вряд ли послали бы в мир на технические работы - что там делать дипломату?)

у вас нет МГИМО, у вас там все чуть более архаично и чуть более завязано на личную инициативу.
у тебя основная техническая специальность, но помимо этого ты в самостоятельном порядке изучал еще лингвистику, актерское мастерство, танцы. В качестве руководителя отдела в Майри занимался в т.ч. переговорной деятельностью.

Цитата:
Как, кстати, у нас с биотехнологиями? Если протезирование развито, значит, и они более продвинуты, чем на Земле.

в чем-то более развиты, в чем-то менее. Генетика еще не изучена.

Цитата:
А про местный шаманизм и т.д. узнал?

в общих чертах.
Цитата:
Что уже известно про местную магию, как она сочетается/противодействие нашей?

неизвестно.
Цитата:
Как там ведут себя наши сложные приборы? Киборги?

поломки происходят чаще обычного, но терпимо.
основная проблема - отсутствие энергии. Нужны надежные плацдармы для постройки электростанций, иначе техника тупо работать не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 17:33 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

Морган писал(а):
ну, может где-то немного повыше твоих, а где-то такие же
Вопрос не в "немного повыше", с числами все ок. Возможно, у дипломата ты видишь ещё какие-то навыки?
Или, возможно, в этом мире аристократия до 50 лет поголовно занимается херней и ничегонеделаньем (хотя при таком раскладе как они захватили несколько миров?)

Морган писал(а):
постоянно ныть о том, что тебе чего-то недодали
Можно цитату нытья про недодачу? Я выясняю подробности истории и пытаюсь понять, как персонаж с навыками на профессиональном уровне мог до 35 лет валять дурака?

Морган писал(а):
вот возьмем 1 конкретный навык для примера - лингвистика. О какой "рабочей практике" идет речь? Ты серьезно думаешь, что все лингвисты обязательно куда-то едут? Нет же. Можно заниматься теми же переводами, вообще не выезжая из своего города.
У твоего персонажа могла быть достаточно обычная работа такого рода, например.
Если у нас корпоративное государство с жёсткой конкуренцией, черта с два аристократия будет заниматься херней до 100 лет. Более того, нормальный жизненный процесс подразумевает практически постоянную деятельность, развивающую тебя в этом направлении. И роботы здесь не при чем, поскольку нормально подобранная деятельность не воспринимается человеком как непосильный труд.

Скажем, в случае истории персонажа, более логично выглядела бы следующая последовательность (именно выглядела бы, я не предлагаю её в таком варианте)
14-20 - финальная стадия обучения, практика в такой-то корпорации/семье в таком-то мире, отвечал за такие-то проекты.
20-22 - специализация на лингвистике, дипломатической практике, моделированию, защита в таком-то мире/области.
23-25 - работа помощником дипмиссии там-то, участие в военной кампании.
26-29 - разведывательно-дипломатическая деятельность там-то... Руководство направлением формирования связей.
30-33 - Посвящение, последующее обучение во время деятельности в таком-то мире. Руководство отделом сотрудничества с аборигенами.
А вот уже в промежутках - какие-то отпуска, курорты и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 17:38 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ксав, почитай про быт европейцев 18-19 века. Много ли среди них было товарищей, живущих по твоей схеме? И ничего, захватили как-то весь мир :unknown:

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 17:46 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Читал.
Быт и уровень подготовки дворянства был повыше, чем у многих сегодняшних деятелей с несколькими высшими.
Если мне будут утверждать, что аристократия того времени лежала на печи до 33 лет, а потом - раз - и вела в бой армии, сразу прилагайте источники, и не единичные случаи.
Подготовки и муштры там более чем хватало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 17:56 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Возможно, у дипломата ты видишь ещё какие-то навыки?

из обязательных и при этом имеющих численное выражение - никаких не вижу.

Цитата:
Я выясняю подробности истории и пытаюсь понять, как персонаж с навыками на профессиональном уровне мог до 35 лет валять дурака?

список твоих навыков указывает на то, что твой персонаж не валял дурака до 35 лет.

Цитата:
Скажем, в случае истории персонажа, более логично выглядела бы следующая последовательность (именно выглядела бы, я не предлагаю её в таком варианте)
14-20 - финальная стадия обучения, практика в такой-то корпорации/семье в таком-то мире, отвечал за такие-то проекты.
20-22 - специализация на лингвистике, дипломатической практике, моделированию, защита в таком-то мире/области.
23-25 - работа помощником дипмиссии там-то, участие в военной кампании.
26-29 - разведывательно-дипломатическая деятельность там-то... Руководство направлением формирования связей.
30-33 - Посвящение, последующее обучение во время деятельности в таком-то мире. Руководство отделом сотрудничества с аборигенами.
А вот уже в промежутках - какие-то отпуска, курорты и т.д.

7-25 - обучение, преимущественно по технологическим специальностям, практика в Рондоре. Сюда же - обучение магии, бою, танцам, этикету и пр. Самостоятельные занятия лингвистикой.
26-28 - светская жизнь, неудачный роман.
28-31 - работа в Майри, рост от специалиста до руководителя отдела.
31-32 - светская жизнь, налаживание и восстановление контактов, утраченных за период пребывания в Майри, встречи с маркизом и другими влиятельными людьми. В итоге маркиз тебя замечает и оказывает свое покровительство.
32-35 - посвящение в Песчаной башне и последующее обучение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 18:00 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Быт и уровень подготовки дворянства был повыше, чем у многих сегодняшних деятелей с несколькими высшими.
Та ладно :jokingly:

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 19:02 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Та ладно
Распиши ради интереса карту персонажа какого-нибудь своего среднестатистического знакомого с высшим образованием.

Что за отдел был в Майри? Численность/профессии сотрудников?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 21:08 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10450
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 22:53 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Что за отдел был в Майри? Численность/профессии сотрудников?

Инженерно-технический отдел. Но приходилось решать далеко не только технические задачи - а также разные административные и даже в какой-то мере дипломатические, т.к. приходилось договариваться с разными начальственными персонами.
Численность - около 20 человек, профессии в основном технические, либо административные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 12:53 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Дипмиссия, вероятно, на первых порах тоже порядка двух-трех десятков будет включать.
Чуть позже перечислю ключевых.
Личные слуги у меня есть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 17:49 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84460
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Дипмиссия, вероятно, на первых порах тоже порядка двух-трех десятков будет включать.

не многовато ли? учитывая, что у вас пока не построите элекростанцию, будут проблемы с энергией. 5-10 - более адекватное число на первых порах.
Цитата:
Чуть позже перечислю ключевых.

ждем-с.
Цитата:
Личные слуги у меня есть?

на твое усмотрение. Если да - придумай слуге имя, возраст, навыки... ток супермена и бойца не надо придумывать, это именно слуга.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танар - Марк Дамьен
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 05:45 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22926
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Нам там все-таки не производство организовывать. Основные энергозатраты будут на обустройство/поддержание резиденции, а немалая часть людей будет действовать за её пределами.

Если автоматизированного быта у нас нет - тогда, вероятно, есть личный слуга.
Если есть - значит, только секретарь. Девушка, порядка 25+-. Неблагородного происхождения, внешность достаточно привлекательная, типаж "деловой". Неглупа, хорошая память, навыки общения, этикета, знание языков.
Романтических отношений у меня с ней нет.

По составу подбираю кандидатур на роли:
- начальника охраны
- руководителя разведки (шпионажа/диверсионных операций, если с опытом во всех направлениях не нахожу - ищу нескольких)
- снабженца/специалиста по техническому обеспечению
- архитектора/фортификатора
- специалиста по архаичной магии

Суть миссии в общих чертах объясняю.
Первым трём говорю подобрать людей, на первое время - по 5-6 вариантов, из которых отберу примерно половину, кандидатуры на утверждение мне.

Исхожу из того, что люди, проводившие первичную разведку, также будут в моем распоряжении. Если нет - нужны специалист по культуре и местным языкам.

Плюс несколько разнорабочих/повар.

Из приоритетов - мне, секретарю, руководителям - осваивать язык (вероятно, с помощью заклинаний), культуру/обычаи. Руководителям - специфику по их области ответственности. Секретарю - имена/данные по значимым лицам (хотя бы то, что есть), совместно с руководителем разведки - досье.

Как осуществляется транспортировка/связь между мирами?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©