Андрей Смирнов

Дубовая Кожа

0.1 - выделение свойства "прочная кора" из Дерева
0.2 - призыв стихии Дерево
0.3 - выделение свойства "питание" из Дерева
0.4 - выделение свойства "рост" из Дерева
0.5 - выделение свойства "восстановление" из Дерева

1.1 - придание формы "прочной коре": по контуру тела, на небольшом расстоянии.*
1.2 - направленность эффекта: односторонняя, внешняя **
1.3 - установление мощности: максимальная, контролируемая заклинателем.
1.4 - установление длительности действия: максимально возможная

2.1 - придание формы призванной стихии Дерево: комбинировано с "прочной корой"
2.2 - придание формы свойству "питание": комбинировано с "прочной корой"
2.3 - призванная стихия Дерево служит барьером для внешних энергий
2.4 - свойство "питание" поглощает внешние энергии
2.5 - направление избытка энергии, полученной за счет "питания" на "рост" и "восстановление"

3.1 - свойства "рост" и "восстановление" неактивны, пока общая мощность системы близка к максимальной,
3.2. - при падении мощности ниже 75% (можно установить любое другое значение) задействуются свойства "рост" и "восстановление". Данная опция позволяет восстановить до 30% прочности заклинания без подкачки со скоростью 3% прочности в раунд. Подпитка от "питания" позволяет увеличить объем восстановления до 50% и скорость восстановления до 5% в раунд.

4.1 - заклинание центрируется на тело заклинателя и смещается вместе с ним.


Примечания:
* можно наращивать кору прямо на коже, но это будет не очень удобно - одежда будет мешаться.
** это позволит заклинанию не срабатывать тогда, когда ты, например, захочешь что-нибудь взять в руку.

Я интересовался несколько другим...
Вот есть две возможные аналогии:
1) Инженерное устройство. Давление пара двигает поршень, поршень двигает что-то еще, там шестеренки всякие и т.д. и в результате происходит что-то полезное.
2) Исполняемый файл в компьютере. Он содержит, в основном, непонятные комбинации бит, являющиеся командами для процессора. Связь между циферками и полезной работай - совсем неочевидна.
На что из этого больше похоже уже готовое заклинание? Это конструкция из энергии, делающая работу в результате "естественного" взаимодействия содержащихся в ней структур, или там есть какой-то рунный "код", который делает что-то мистическое?

Когда заклятье производит какой-то постоянный или регулярный эффект (периодически порождает шары света, например), в этих эффектах есть рунные структуры? Они чем-то отличаются качественно от шаров света, сделанных магом лично? Если нет, то, получается, заклятья могут порождать заклятья не хуже мага (теоретически)?

Давление пара кажется "немистическим" лишь потому, что мы к этому как-то привыкли. Но вообще это столь же загадочная операция, как и работа исполняемого файла, хотя и требуется определенное внутреннее усилие, чтобы это понять. С другой стороны, для крутого программиста ничего загадочного в работе компа не будет, это тоже какая-то обыденность.
В общем, я не вижу тут принципиальной разницы между этими двумя вариантами. Наверное, все несколько ближе к "загадочному", т.к. мир магии вы пока не воспринимаете как обыденность.
Суть в том, что если сделать "так-то", то произойдет "такое-то" преобразование. Но почему так будет - это не очень понятно. И с поршнем не понятно, просто мы думаем, что понятно.

нет.

нет

Последовательность такая: маг делает заклятье - заклятье производит эффект. Может ли производимый эффект быть новым заклятьем? Наверное, все же нет, т.к. ты не представляешь, как сделать заклятье, которое будет давать какие-то эффекты, не прописанные в его изначальной структуре, а значит это все части одного большого заклятья, сделанного магом.
Попробуй привести пример заклятья, порождающего новые заклятья.

Понятно. С моей точки зрения, порождалка шаров света - это заклятье, генерирующее заклятье.
Я об этом думал с точки зрения вопроса создания "вечно" действующих заклятий - сделать двух "магических роботов", которые ремонтируют друг друга и имеют подзарядку, тем самым остаются действующими навсегда. Потом можно пытаться заставить их еще и что-то полезное делать.

Если в заклятьях (конечном результате) нет рун, то, по идее, проблема чисто техническая.

Могу сделать улучшенный шар света который периодически создает свою копию и самоуничтажается? Или для этого Дерево нужно? Хотя из Жизни можно попробовать выделить свойство размножения.

Не понятно, как восстанавливать истлевшую структуру старого заклятье - даже магу это проблематично, он по сути заменяет его старые структуры новыми. Совсем неясно, как заставить это делать "робота".


возможно, что будь там руны - все было бы проще.


да, во-первых нужно какое-то свойство, какое-то будет описывать его разделение. Да, Жизнь подойдет.
Но это будет не "шар света, который создает свою копию". Это будешь ты, который создает заклятье, которое сначала формирует один шар света, а затем формирует другой шар света. Или же сразу формирует шар света со встроенной функцией "разделиться" через время. Но сам шар света ничего не создает.

То есть можно создать заклинание, которое будет генерировать защитные куполы?

Ясеневый Арбалет.
Оффтоп

0.1 - выделение свойства "острый шип" из Дерева
0.2 - выделение свойства "хранилище" из Дерева (типо дупло, стручок с семенами)
0.3 - выделение свойства "корень" из Дерева
0.4 - призыв стихии Дерево
0.5 - выделение свойства "питание" из Дерева
0.6 - выделение свойства "рост" из Дерева
0.7 - выделение свойства "восстановление" из Дерева

A

• 1.1 - придание формы "хранилища" : вытянутый овал
• 1.2 - положение: с внешней стороны запястья
• 1.3 - установление мощности: максимальная, контролируемая заклинателем.
• 1.4 - установление длительности действия: максимально возможная

Б

• 1.1 - придание формы "острый шип": комбинировано с "хранилищем"
• 1.2 - положение: комбинировано с "хранилищем"(внутри)
• 1.3 - установление мощности: 10% от мощности "хранилища"
• 1.4 - установление длительности действия: максимально возможная

В

• 1.1 - придание формы "корень": комбинировано с "хранилищем"
• 1.2 - положение: комбинировано с "хранилищем"(снаружи)
• 1.3 - установление мощности: ?
• 1.4 - установление длительности действия: максимально возможная

2.1 - придание формы призванной стихии Дерево: комбинировано с "хранилищем", "острый шип" и "корень"
2.2 - придание формы свойству "питание": комбинировано с "корень"
2.3 - придание формы свойства "рост" и "восстановление": комбинировано с "хранилищем" и "острый шип"
2.4 - свойство "питание" поглощает энергии поступающие на "корень"
2.5 - направление избытка энергии, полученной за счет "питания" на "рост" и "восстановление"

3.1 - свойства "рост" и "восстановление" неактивны, пока общая мощность системы близка к максимальной,
3.2 - при падении мощности ниже Х% (числа шипов?) задействуются свойства "рост" и "восстановление".

4.1 - перемещение "острого шипа" в цель
4.2 - установление скорости пемерещения "острого шипа": максимальная, контролируемая заклинателем.
4.3 - отмена Б1.1 при нарушении целостности формы (вариант: по сигналу действующего агента).

5.1 - заклинание центрируется на тело заклинателя и смещается вместе с ним.

Первое - Свет или Жизнь, третье - Жизнь, а второе можно попытаться из Металла выковырять (типа проводник)? Или из жизни? Типа живых существ можно кушать.

жизнь питает жизнь... это примерно как если бы вместо схемы родник-река-озеро написали бы "вода питает воду". Формально может и правильно, но не годится. По возможности стоит избегать в выделяемом свойстве совпадения названия (или совпадения сути) со Стихией. Возможны исключения, но вариант, когда дважды в одном и том же виде упоминается одна и та же стихия в описании одного процесса - нет.


вообще можно, но для данного случая не подойдет.
для схемы "источник-проводник-насыщаемое" нужно либо чтобы все три элемента принадлежали к одной Стихии (это идеально, хотя и не всегда возможно), либо чтобы хотя бы эти три элемента были задействованы в одном процессе, который можно наблюдать во внешнем мире. Металл не служит проводником Свету в процессе питания Светом Жизни.


жизнь поедает жизнь? см.выше - не катит одинаковое обозначение двух элементов.

=============================================


поддерживать и обновлять купол - точно да.
генерировать новый купол на месте старого при каких-то условиях - да.


Напоминалка для себя: прокомментировать "Ясеневый Арбалет", когда разберемся с "хранилищем".

Сфера Света
0.1 - выделение свойства "светимость" из Света

1.1. Создаю сферу
1.1.1 Придаю сфере нулевую "плавучесть" Воздухом
1.2. Ограничиваю светимость размерами сферы
1.3. Даю сфере способность наполняться светом от Солнца
1.4. Сфера увеличивает размер наполняясь светом
1.5. "Структура" закла также растёт и укрепляется от света
1.6. Балансирую залк так чтобы рост сферы зависел от степени наполненности светом - больше света - больше сфера
2.0 - создаю энерго/световые нити к которым крепится сфера - типа воздушного шарика должно получится.

для всех выделенных моментов следует отыскать соответствующие свойства из доступных тебе Стихий, дабы перенести работу этих свойств в заклинание. Для 1.4 и 1.5, наверное, может использоваться одно и то же свойство - и там и там речь идет о "росте/увеличении".

То есть? В данной системе можно рунами задать сферу, но нельзя задать её наполнение энергией? или как?
***

Сообщаю некоторую "воздушность и лёгкость" сфере, регулирую уровень "воздушности" рунами.

Солнышко светит, если есть свет почему я не могу наполнять сферу не только сам, но и задать наполнение из естественных источников?

Воздух имеет свойство занимать весть доступный объём, то есть сфера немного воздушная и может увеличивать свой объем за счёт "воздушности"

Можно создавать "сферу" в чём проблема создать "нити"?

заклинание полностью описывается комбинациями рун. Есть комбинации стандартные и не требующие работы ума, вроде придания конструкции простой формы, ее силы, времени работы и так далее. Для этих опций ты просто выбираешь нужные параметры и все. Но для работы других аспектов заклинания, определяющих, как оно вообще будет действовать, необходимо выделять из Стихий определенные свойства. И это как раз та небольшая часть заклинания, где игроку предлагается подумать, а не просто выставить желаемые значения.


ок
0.2 - выделение свойства "легкость" из Воздуха.


ок.
в заклятье это можно прописать отдельной строчкой.



если можешь - нужно придумать, как. Найди то, что наполняется светом, извлеки свойство, вставь в заклинание. Либо хотя бы найди что-то, что вообще хоть от чего-то насыщается, извлеки свойство - попробуй перенести его в заклинание и распространить на свет.


"занятие всего доступного объема" - это не рост. Если такое свойство вставить в твое заклятье, оно будет разрастаться до размеров комнаты. Если же ограничить размер сферы отдельной опцией (типа "не может быть больше метра в диаметре") - заклинание будет светить только внутри сундука, а в помещении больше метра работать не будет.


если нити - это часть формы заклятья, создать их не проблема. Будет сфера с нитями. Только крепить эти нити ничего не будут, т.к. это чистая форма для света и ничего больше.

А где список "стандартности"?

ИМХО, задать "время работы" куда сложнее чем что-либо ещё сделать, такого аспекта в стихиях вообще нет, а для рун это "высшая схемотехника" будет, сам подумай - из рун часы собираются. Если мы можем такое делать то уж с остальным вообще проблем быть не должно.

окей

ок
А без этого сфера света упадёт?

ок

Зачем?
Вот у нас есть Огнешар - его можно наполнить Огнём, есть шар Света, его можно наполнить Светом, почему я не могу задать наполнение не из "собственного источника", а из "природного"? Чем огонь от костра будет отличаться от огня в огнешаре? Почему я не могу управлять огнём/теплом/жаром из костра?

Мне пока интересна функция накопления энергии, сфера света может не светить вообще, но должна накапливать любые объемы энергии, думаю, чтобы структура закла не разрушалась от переизбытка энергии, для сферы можно прописать увеличение её объема за счёт накопленной энергии, собственно нам нужно только прописать скорость увеличения сферы в зависимости от накопленной энергии.

Сеть из воздушных нитей? Как на воздушном шаре?

нету


все правильно, и поэтому в этих разделах заклятья вы ничего не меняете, а берете уже большие готовые блоки из рун. Именно поэтому для игрока/персонажа тут творческой работы нет, просто указываются опции и все.


неверно. Представим человека, который рисует с помощью компьютерной программы, но совершенно этой программы не понимает. Аналогия, может быть, не самая удачная, но зато показывает, как можно "легко" делать сложные вещи (работа программы сложна), но потеть над простыми, рисуя аляповатый натюрморт.
вы "можете такое делать" потому что знаете точную комбинацию, которую достаточно воспроизвести. А вот какие свойства из стихий извлечь и как эти свойства скомбинировать - это вместо вас никто не решит.


нет
будет находиться там, где ты ее установишь. Ну, может быть, начнет дрейфовать куда-нибудь, если окажется подхвачена случайным эфирным потоком.


ты обратил внимание, что при создании Огнешара и при работе с другими чистыми стихиями - стихия призывается? Это совсем не тоже самое, что наполнить сферу уже существующим, обычным светом солнца.


по большому счету ничем - и то, и другое проявление стихии.
понимаешь? ты призываешь стихию, чтобы наполнить Огнешар, но нельзя тем же способом призвать огонь костра, чтобы наполнить Огнешар (хотя наверное можно собрать пламя костра и сделать такой же или почти такой же Огнешар - но надо будет думать, как это самое "собирание" в заклинании описывать, через какое свойство). Разные инструменты для работы используются.


можешь, если найдешь свойство или комбинацию свойств Стихий, позволяющих управлять огнем костра.


поглощение энергии и ее накопление надо будет описать через свойства имеющихся у тебя Стихий.


да неважно - делаешь ты отростки из нитей с целью "привязать" сферу к чему-либо или же накрываешь сферу сетью из нитей - если это достигается за счет использования опции "форма", то это и будет просто форма, без каких-либо иных свойств. Т.е. будет твой световой шар с сетью воздушных нитей точно также плавно дрейфовать куда-нибудь, если попадет в случайный эфирный поток.
Вы моделируете свойства заклятья. Если надо что-то привязать или прикрепить - стоит поискать соответствующее свойство в одной из доступных Стихий или в их комбинации.
У тебя не очень подходящие к "привязыванию" стихии, но и в них можно найти подходящий вариант. Например, использовать образ вещи, поднятой и как бы "захваченной" смерчем. Выделяешь свойство "захваченность воздушным потоком", прикрепляешь его к сфере и получаешь, что ее положение определяется действием твоего заклятья также, как положение вещи, поднятой в воздух - смерчем, который ее поднял. Как-то так.

То есть, персы не знают как эти блоки устроены и как работают? Основы рунного программирования не проходили?

Как персы собирают сложные блоки из рун?
Так же как и простые только медленнее?

ну оке, просто "часы из рун" - это очень сложно должно быть и это значит что персы могут делать сложные логические схемы.

Ну окей.
Воздух "задувает" свет внутрь сферы, такой вот ветер наоборот

Ну окей.
Сферы не будет, будет "вихрь света", который втягивает в себя свет Солнца и увеличивается - такое пойдёт?
Свет Солнца как "бесконечный воздушный поток" энергии света, закл его закручивает и тем самым накапливает.

что-то знают, что-то нет


да, примерно так.


если знают точный рецепт - то да. Например, тот же выход в Промежуток - довольно сложное заклятье, вы по большей части не понимаете как оно работает, но знаете, как его использовать.


втягивание света - окей, описал.
осталось найти свойство для роста. Или ты будешь пытаться делать это через настройки объема (чем больше энергии поглощено, тем больше увеличивается объем сферы)?

Ну да, сфера растёт от объёма энергии.
а если не сфера, а просто "вихрь света" - думаю он сам по себе расти будет, втягивая всё больше и больше света.
А тепло из воздуха вытягивать "вихрем огня" можно? Магия жи позволяет нарушать законы термодинамики?

можно, но т.к. тепла в воздухе не очень много (ты же не в вулкане это заклятье будешь устанавливать) - особого эффекта не будет, и охлаждения воздуха не будет заметно, т.к. то небольшое количество тепла, которое заклятье будет забирать - будет компенсировать притоком тепла со стороны.


любой "закон" - это концепция, изобретенная человеком, со своими границами применимости, не имеющая абсолютного значения. Тем более, не понимаю, почему в данном случае должно что-то нарушаться. Холодильник ведь ничего не нарушает.


сам по себе в нормальной ситуации расти не будет, только если выйдет из-под контроля в силу каких-либо причин.
Что в итоге получилось на данный момент:
есть вихрь света, который втягивает в себя свет и растет от этого какое-то время. Заклинание существует 15 минут, после чего распадается как обычное заклятье без подпитки. Если ты хотел сделать вихрь, который существовал бы долго - нужно сделать какой-то "переходник", который позволил бы втянутый свет переводить в энергию для питания заклятья.

Мир, в связи с уточнениями по арбалетам (в частности, что ты вместо Ясеневого сделал Акациевый) - напишешь новый вариант этого же заклятья?

Акациевый Арбалет.
Оффтоп

0.1 - выделение свойства "семечко" из Дерева
0.2 - выделение свойства "стручок" из Дерева (стреляющий стручок?)
0.3 - выделение свойства "корень" из Дерева
0.4 - призыв стихии Дерево
0.5 - выделение свойства "питание" из Дерева
0.6 - выделение свойства "рост" из Дерева
0.7 - выделение свойства "восстановление" из Дерева

A

• 1.1 - придание формы "стручка" : вытянутый овал
• 1.2 - положение: с внешней стороны запястья
• 1.3 - установление мощности: максимальная, контролируемая заклинателем.
• 1.4 - установление длительности действия: максимально возможная

Б

• 1.1 - придание формы "семечко": шип
• 1.2 - положение: комбинировано со "стручком"(внутри)
• 1.3 - установление мощности: 10% от мощности "стручка"
• 1.4 - установление длительности действия: максимально возможная

В

• 1.1 - придание формы "корень": комбинировано с "стручком"
• 1.2 - положение: комбинировано с "стручком"(снаружи)
• 1.3 - установление мощности: ?
• 1.4 - установление длительности действия: максимально возможная

2.1 - придание формы призванной стихии Дерево: комбинировано со "стручком", "семечком" и "корень"
2.2 - придание формы свойству "питание": комбинировано с "корень"
2.3 - придание формы свойства "рост" и "восстановление": комбинировано со "стручком" и "семечком"
2.4 - свойство "питание" поглощает энергии поступающие на "корень"
2.5 - направление избытка энергии, полученной за счет "питания" на "рост" и "восстановление"

3.1 - свойства "рост" и "восстановление" неактивны, пока общая мощность системы близка к максимальной,
3.2 - при падении мощности ниже Х% (числа семечек?) задействуются свойства "рост" и "восстановление".

4.1 - перемещение "семечка" в цель
4.2 - установление скорости пемерещения "семечка": максимальная, контролируемая заклинателем.
4.3 - отмена Б1.1 при нарушении целостности формы (вариант: по сигналу действующего агента).

5.1 - заклинание центрируется на тело заклинателя и смещается вместе с ним.